Re: [請益] 勞退自提 VS 自行投資ETF @ Stock
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勞退新制的好處除了節稅
其實還有另外兩個不容易察覺但很有價值的好處：
1. 真正的股+債+另類投資 多元配置
http://i.imgur.com/sxrUZke.jpg
勞退新制真的是按照教科書說的退休基金配置方法
存款用來支應現金流需求
股用來享受經濟成長
債用來穩定收益
另類投資用來捕捉特殊收益來源
一般人要配到那麼完整通常不容易
沒這個知識跟管道這樣配
買另類投資的ETF管理費通常也不低
這樣的配法在牛市當然比不上100%股市的配置
但對於退休基金來說卻是比較合適的
2. 國家信用保證最低收益率
可能大家太久沒有經歷衰退了
都不知道這多有價值
而且你要在其他地方找到有國家信用保證收益率的股債ETF
幾乎是不可能
這個意義上來說
勞退6%絕對是值得提的
可以得到一個收益率高於公債的主權國家信用曝險
※ 引述《HyperFury (日落沼澤-不交流)》之銘言：
: 大家好，我對於勞退做了一些功課也有在板上爬文
: 想請前輩們指點我的認知是否有誤
: 我的看法是
: 1. 繳40%級距所得稅，46歲以前不要自提
: 2. 繳30%級距所得稅，50歲以前不要自提
: 3. 繳20%級距所得稅，53歲以前不要自提
: 我的論點是基於試算「稅後自行投資績效」何時超越「勞退績效」
: 簡易試算參照下表，可見第七、第十、第十四年為各級距超越勞退的分水嶺
: https://i.imgur.com/yVLUSyV.png
: 可領取退休金的年齡為60歲，扣掉相對應的年份就能知道幾歲以前不要自提
: 勞退新制收益率我稍微高估到6%(官方數據近十年是4.76%)
: 資料來源：中華民國勞退基金協會網站
: https://www.pension.org.tw/index.php/pensinkb/data?id=310
: 自行投資績效保守估10% (0050約9.8%；QQQ約17.4%)
: 0050 來源：經濟日報報導(成立20年，含息年化報酬率約9.8%)
: https://reurl.cc/p9vpra
: QQQ 來源：聯合新聞網報告(美國QQQ近十年的年化報酬高達17.4％)
: https://reurl.cc/r3v0rk
: 以上收益率皆有用chatGPT查證，有些許落差可能是計算時的年份的差異
: 但最重要的勞退新制報酬率是吻合的
: https://i.imgur.com/ES6hYzw.png
: 彙整爬文找到的自提優勢，但我認為這些優勢幫助有限
: 1.節稅：這點我已經試算過，依據退休年齡/級距做選擇
: 2.強迫儲蓄：有的人錢放在口袋會花掉，花光自己的退休金
: 我想不自提可透過信託基金做約束，避免自己花掉錢
: 信託這塊我沒相關經驗，爬文似乎能辦到期間內不得提領，有錯請糾正
: 如此可以在不自提的情況下強迫儲蓄
: 我會建議設定年限至少要在超越勞退績效的年份
: 這樣的用意等於是讓自己能提早提領到與勞退績效相同的退休金
: 並且加入特殊條件如重大傷病時可提領，更能避免急需用錢的問題
: 我本人是有紀律的投資者，我不會需要強迫儲蓄的優點
: 3.保證收益：最低不低於定儲利率，我們已經透過ETF分攤風險
: 我們做的是長期投資，根據10年、20年尺度歷史數據
: 即使某些年份下跌，長期回報就是10%(0050)、17.4%(QQQ)
: 要做到的只有佛系投資，不要股災砍在阿呆股
: 4.績效穩健：4.76%，這點提過ETF遠勝
: 5.超過十五年可按月領：這我不特別研究，雖然平均壽命增加能領比較久
: 但基本上無腦全領丟ETF，即使領股利就能有不錯的現金流
: 投資專家看法：我以勞退自提為關鍵字找 youtube 觀看次數前五名
: 找網上專家佐證自己的看法
: (非業配不附連結，我是找觀看次數 Top 5)
: 1. 人文講堂 一次搞懂勞保勞退... 許國安 126萬次
: -> 建議自提，因為節稅、強迫儲蓄、保證收益
: 2. 別再搞混了！退休可以請領三種錢...... 張秘書 122萬次
: -> 無，這影片主軸為說明相關規則，涵蓋內容較廣沒有專門提到自提建議
: 3. 勞工退休金自提選幾%最有利？...柴鼠兄弟 63萬次
: -> 鼠不建議自提，時間成本(流動性)、改革風險(改條件)、已有雇主提撥
: 柴建議自提，強迫儲蓄、無痛理財(進戶頭前先扣款)、保證收益
: 要自提的話建議萬趴提撥法，月薪幾趴就自提幾趴，漸進式
: 4. 加入職業工會，勞保少繳多領？... 艾倫的理財研究室 61萬次
: -> 沒提到勞退自提，只有勞保建議，影片標題有勞退所以被搜到
: 5. 高股息ETF買錯少賺100萬？26k小資族必看... 闕又上 下班經濟學 57萬次
: -> 不建議自提，投入台股(績效10.22%)美股(10.30%)遠勝勞退績效
: 上述五個影片中「柴鼠兄弟的柴」、「闕又上」和我的看法是相同的
1F推pippen2002: ，光是綁你60歲才能領就給嗆了 ! 哈哈哈
12/25 09:37
2F推y800122155: ，卻還要跳進去承受高風險低報酬，可憐哪~
12/25 12:09
3F推CGZB: 。
12/25 09:47
4F推xluds24805: 。但法也不溯及既往，所以你現在存的都安全
12/25 10:55
7F推chungfxx: 00萬，股息不投入獲利470萬，自己參考要自提
12/25 10:25
8F推ru04hj4: 050的年化差額
12/25 08:59
9F推cat0203: 0年都不拿出來花掉
12/25 09:24
10F推ohyakmu: 20年後，政府大刀一揮，收益率砍半給^_^
12/25 09:55
11F推centaurjr: 30年後你下一代跟你說時空背景不同了 勞退沒有請你
12/25 09:20
12F推rebel: 40%但是離退休還遠 自提才傻了 自己動手算算就知道
12/25 10:26
13F推bkebke: 5%的也有差啊 沒股利後繳變0%
12/25 10:21
14F推centaurjr: 6%雇主給的就算了 自己填錢我寧願自己買
12/25 08:46
15F推usmaik: 60歲前病死不容易 但路上被撞死就不一定了
12/25 09:18
16F推sai1268: F，公開透明
12/25 10:03
17F推an5566: 一個充分分散的投資組合 這麼長的時間 績效不太可
12/25 10:32
18F推sdiaa: 一直講節稅XD 年收入百萬以下有扶養差不多零所得稅
12/25 09:28
19F推bkebke: 一開設計好 跟定存連動 哪有必要改
12/25 09:59
20F推DSB520: 下 當然都要拼股神
12/25 10:07
21F推ru04hj4: 不是整個勞退虧損 是少一點點 反正標準這麼低
12/25 08:54
22F推orangesabc: 不會投資的人就強制存6趴以免老年的時候才後悔，報
12/25 22:44
23F推calmerrorans: 不過6%確實沒多少辣 cc
12/25 09:57
24F推alicet: 不過那是個人專戶，政府搶不走啦，上面不要亂講
12/25 09:36
25F推bkebke: 中國經驗嗎?
12/25 10:06
26F推cblade: 了
12/25 08:43
27F推rebel: 了
12/25 10:26
28F推y800122155: 人受一堆限制才被迫這樣配置，你錢可以選擇不丟進去
12/25 12:09
29F推ru04hj4: 什麼邏輯 拿個股和基金比
12/25 08:50
30F推bkebke: 今年搞不好就有5年扣打了
12/25 09:46
31F推yiersan: 以後： 政府缺錢 延後提領年齡到100歲 嘻嘻
12/25 09:54
32F推wind1193: 以投資組合來理解就好，就當作低風險低報酬又可以抵
12/25 10:02
33F推Liberl: 但其實這些人最需要的是目前眼下的幫忙 而不是擔
12/25 12:31
34F推Liberl: 但這個政策的效果根本和原先制定者的想像不同
12/25 12:20
35F推rebel: 低保證只是好看根本用不到
12/25 10:05
36F推bnn: 你 居 然 信 了
12/25 09:23
37F推centaurjr: 你想有機會成為被買單的就多存一點 最好存20%
12/25 09:30
38F推ganninian: 你的股票帳戶也會被搶走
12/25 11:19
39F推CGDGAD: 你要政府解低收入戶燃眉之急，去走過第一線就知道，
12/25 22:18
40F推missucrystal: 保證收益是等退休那天才計算年化有沒有小於保證收
12/25 11:10
41F推samnpc: 保證收益有法源，問題他又不是不能修法
12/25 09:45
42F推piece1: 保證收益那個怎麼跟你想的不太一樣
12/25 13:13
43F推bettybuy: 個，包括我
12/25 09:46
44F推asjh612: 假設10萬月薪自提6% 30年後退休一次也有200吧
12/25 10:19
45F推fcz973: 光是免稅這點他基本績效就有5%起了
12/25 10:12
46F推Liberl: 全和實務狀況脫鉤
12/25 12:32
47F推CGDGAD: 八卦是推文一堆人以為別人搞不清楚勞保勞退
12/25 21:03
48F推stu52052604: 公務員怎麼被搞的是都忘了嗎ㄏ
12/25 09:56
49F推bkebke: 公務員那個18%是死的 遠高於現在定存
12/25 10:00
50F推bettybuy: 公教年改不同的立法方式，不能一樣類比。政治腦要吵
12/25 09:47
51F推coffee112: 六十歲才能拿來用 唉qq
12/25 08:53
52F推centaurjr: 共業XD
12/25 09:21
53F推centaurjr: 共體時艱 這種事情也不是不可能
12/25 09:20
54F推chungfxx: 動，現在不就動你的錢去投資（護盤），最低收益兩年
12/25 10:25
55F推bjqs0827: 勞保就真的不用期待了破產就破產吧
12/25 09:10
56F推guagua1101: 勞退是個人專戶吧
12/25 08:56
57F推pippen2002: 勞退級距最高每月9000! 比想像高！！
12/25 10:43
58F推henrk: 勞退自提就是省稅，其它都是假
12/25 08:36
59F推opp037: 化差1%就差很多了，而且你要不要想想政府為什麼鼓勵
12/25 09:42
60F推nocash: 去定期定額0050都比勞退不知道高多少了。勞退自提是
12/25 09:29
61F推bkebke: 又一個勞保勞退不分的 雲台灣人嗎
12/25 10:30
62F推s111228s: 反正要倒了政府也會瘋狂補貼
12/25 09:50
63F推CGDGAD: 另外，不要覺得國民年金有問題
12/25 22:17
64F推somefatguy: 叫人家轉外幣的以為國家要倒才會幹你的錢嗎？軍公教
12/25 12:04
65F推bkebke: 可能一半的人會網購花掉 -100%
12/25 10:24
66F推Liberl: 台灣有些福利政策的方向很奇怪 說是要幫助低收入戶
12/25 12:31
67F推ksjeff0928: 各類型資產,本來就不能單純比績效.不然活存/定存/
12/25 10:08
68F推kaijai10439: 合法
12/25 22:04
69F推coffee112: 吧
12/25 08:58
70F推nocash: 啊那不就1.X%而已？而且還限定你60歲才能領。自己拿
12/25 09:29
71F推bkebke: 嘴這1個月幾千元的 通常是存不了錢的人
12/25 09:28
72F推visa9527: 國外有退休基金買 MSTR 可轉債，台灣不知道能否
12/25 09:31
73F推fcz973: 國家信用保證…公務員：那是什麼
12/25 10:11
74F推iddoraemon: 國家或自身在40年內有變故。
12/25 11:23
75F推sing60905: 國民年金才是智障到不行
12/25 13:57
76F推centaurjr: 壞處是你不知道政府以後會怎麼亂搞
12/25 08:45
77F推st800800800: 多，退休有錢領很不錯啊，也去做義工
12/25 11:54
78F推Nesterovic: 好。但就是很難 一大堆半途而廢。
12/25 09:44
79F推chungfxx: 定存，之前才0.9%，勞退級距最高每月9000，你這9000
12/25 10:25
80F推moom50302: 專款專戶是要動什麼？腦袋是很好的東西
12/25 09:46
81F推yiersan: 對啊 以後要是說80才能領不是哭惹
12/25 08:51
82F推nocash: 小資貧民族就算了吧，光是綁你60歲才能領就給嗆了
12/25 09:29
83F推yiersan: 少子化 以後什麼都可能被挪用吧 嘻嘻
12/25 08:49
84F推opp037: 就乖乖自提吧
12/25 09:50
85F推bkebke: 就麻煩啊 也許等個10年就會推了
12/25 10:04
86F推cblade: 差
12/25 08:39
87F推centaurjr: 幫大家炒股
12/25 09:30
88F推ru04hj4: 年薪百萬公務員 可以決定上千億資金
12/25 08:45
89F推ru04hj4: 年輕有本錢追求績效 退休再求穩定
12/25 08:32
90F推Liberl: 年金 結果政策實施後 根據統計 這些人反而繳國民年
12/25 12:28
91F推janpo216: 幾年調升65歲 再過幾年70歲
12/25 10:28
92F推bettybuy: 府不信任可以，但不要無腦
12/25 09:03
93F推ru04hj4: 弊案事拿你的錢去炒股票 再出貨給勞退 造成虧損
12/25 08:50
94F推uniqlo5566: 弊案那麼多
12/25 09:34
95F推bkebke: 強制存錢才是重點 節稅順便
12/25 10:17
96F推bkebke: 很多人根本不知勞保年金和勞退新制差別
12/25 09:49
97F推wingtoya: 後中國不認帳，你覺得那個機會大
12/25 11:59
98F推Liberl: 心他們30年後要怎麼過 政策不就是應該要解決燃眉之
12/25 12:31
99F推centaurjr: 怎麼沒有法源 當初新舊制一改就是法源了阿
12/25 09:23
100F推bkebke: 怕你不存錢 老了在公園領便當
12/25 09:43
101F推HisVol: 怕國家有變故，建議先把90%資產轉成外幣，存在國外
12/25 11:37
102F推Liberl: 急 而不是擔心未來吧
12/25 12:31
103F推crow0801: 慢慢扯吧 現在2024年都快過完了 你就繼續懷念1949吧
12/25 09:27
104F推bettybuy: 憲法法庭也不用了，有行政法知識再來吵
12/25 09:48
105F推Liberl: 我不反對自提
12/25 12:20
106F推invidia: 我也有提 每個月被扣6k = =
12/25 11:18
107F推centaurjr: 戰這個沒用 你覺得30年風險你可以擔就多存點
12/25 09:24
108F推wayne790614: 手上這點錢還要搞多元阿...
12/25 10:32
109F推coffee112: 才可以提領 有些人自己就不夠用了 還要自提 還要到
12/25 08:53
110F推ru04hj4: 拿個股跟基金 ETF比 要怎麼比
12/25 08:49
111F推chungfxx: 拿去買0050年化6%買20年200萬，股息再投入，可獲利8
12/25 10:25
112F推crow0801: 推文有人連保證最低收益都不知道又在瞎扯 這篇都寫
12/25 08:51
113F推crow0801: 搞出來的荒唐政策 全世界沒有國家這樣玩 因為一定會
12/25 09:27
114F推gg01233277: 政府是可被信任的 不然我還是自己搞。
12/25 08:55
115F推lokoo: 政府要動你的錢只要立法院修法+大法官合憲，就可以
12/25 11:09
116F推roy2142: 是？
12/25 10:47
117F推centaurjr: 是歷史共業阿 等你下一代也跟你講這個 勞退是歷史
12/25 09:21
118F推pickchu22001: 時候才算數
12/25 08:59
119F推bkebke: 最低就太容易達到 所以前面嘴的人不知嘴啥
12/25 10:06
120F推WolFDragoN: 最低收益率，我記得板上有人提過，不是每年的收益率
12/25 08:31
121F推calmerrorans: 最大的風險就是政府改革 突然就領不到了
12/25 09:00
122F推CGDGAD: 最終還是回歸到個人的理財觀念
12/25 22:20
123F推asjh612: 會網購花掉 那你老了也會花掉..這啥舉例
12/25 10:25
124F推bkebke: 有可能延的是無限領的勞保年金
12/25 09:48
125F推KY1998: 有的人提完剛好降一個級距，省很多稅
12/25 10:17
126F推otherman: 根本沒有法源，大撒幣誰不愛，後果就是全民增稅承擔
12/25 09:22
127F推crow0801: 案或亂搞嗎？10年前Intel世界最強晶圓企業 如今呢？
12/25 08:48
128F推yangmin1028: 梗
12/25 13:17
129F推Liberl: 沒有完善的退休保障和福利 所以由國家來幫忙組國民
12/25 12:28
130F推centaurjr: 活幾十年遇到一次亂搞的就沒了
12/25 08:45
131F推ChangJimmy: 游迺文不藏才被抓的
12/25 10:07
132F推yangmin1028: 滿嘴快樂寶貝的看起來很像只會跟風沒思考能力又沒
12/25 13:17
133F推coffee112: 炒股票 好不好就見仁見智 看看自己個人的狀況去衡量
12/25 08:58
134F推CGDGAD: 為什麼個人專戶政府就不會動？先搞清楚錢在誰手上
12/25 21:04
135F推st800800800: 父母輩的都開始使用了，我爸媽兩人每月勞退共領七萬
12/25 11:54
136F推silentence: 牛市久了 一堆就開始飄起來了
12/25 12:47
137F推samnpc: 現在是60領，過幾年會不會變65領
12/25 09:47
138F推domo9999: 現在是政府信用的問題比較大
12/25 13:57
139F推sing60905: 現在說60 搞不好5年後就跟你說65才能提
12/25 08:50
140F推bkebke: 現在資金是混著的去投資 萬一賺不夠再補你
12/25 10:05
141F推ChangJimmy: 用卡刷超過自己薪水被抓 這一定一堆人這樣搞 只是
12/25 10:07
142F推centaurjr: 用嘴巴講不如身體力行 對吧
12/25 09:25
143F推okok1876: 的冷靜分析
12/25 08:30
144F推eliteark: 的是勞保, 常會搞不清楚被偷換概念
12/25 11:15
145F推missucrystal: 益率 小於的話政府才補到保證收益率 不是每年看
12/25 11:10
146F推Liberl: 社會中下階層的人改善未來生活 退休生活 老年生活
12/25 12:31
147F推wind1193: 稅但同時也低權重的資產配置
12/25 10:02
148F推Liberl: 穩定 或是在中小企業工作的人 因為他們任職的公司
12/25 12:28
149F推DoraPtt: 策
12/25 10:46
150F推rebel: 算不就知道那個比較多了
12/25 10:22
151F推pippen2002: 節稅?? 你又不是工程師300萬! 幹嘛節稅?
12/25 09:18
152F推asjh612: 節稅也是現在節稅 未來還是要繳啊
12/25 10:16
153F推uniqlo5566: 節稅金額了
12/25 09:36
154F推calmerrorans: 累積收益吃糕就等於你自己去定存 懂得都懂
12/25 09:56
155F推Liberl: 結果這個政策到最後的最大功用是節稅
12/25 12:20
156F推crow0801: 給你看了 還在那邊扯虧損
12/25 08:51
157F推nocash: 給那種年薪300萬的，所得率20%以上去退比較有效益。
12/25 09:29
158F推coffee112: 考慮 畢竟這類族群應該不像其他人要擔心勞退要60歲
12/25 08:53
159F推black205: 而且所得稅扣掉還可能差更多……
12/25 10:27
160F推ksjeff0928: 股票/債券/保險,全都可以丟掉了~allin BTC
12/25 10:08
161F推ChangJimmy: 能提領 （甚至可能延後） 省那點稅有啥屁用
12/25 10:09
162F推Liberl: 能自提
12/25 12:19
163F推Liberl: 能自提 反而是最不用擔心退休生活的族群瘋狂自提
12/25 12:18
164F推an5566: 能需要用的保障收益的
12/25 10:32
165F推bbignose: 自己投一樣的錢去正二，不就ㄆㄟ回來了
12/25 09:08
166F推opp037: 自提
12/25 09:42
167F推gekkou: 自提他們也不懂
12/25 09:11
168F推Liberl: 自提和國民年金就是這種變調的政策 制定者的原意完
12/25 12:32
169F推Liberl: 自提的用意就是要保障未來的生活 低收入族群才是最
12/25 12:19
170F推somefatguy: 表示難道國家已經倒了？
12/25 12:04
171F推jerry0821: 被砍勞保
12/25 12:42
172F推crow0801: 被領到破產 如果要拿這種事來類比勞退提撥 那你自己
12/25 09:27
173F推pippen2002: 要活到60歲不是什麼難事?你看最近病死幾人?
12/25 10:44
174F推bkebke: 要真專戶自訂標的 大概要找銀行來做吧
12/25 10:07
175F推Liberl: 該這樣做的對象 但是他眼下的支出都不夠用了 哪可
12/25 12:19
176F推lokoo: 說個人帳戶的錢政府不會動的會不會太天真......
12/25 11:08
177F推CGDGAD: 誰討公道？
12/25 21:04
178F推pippen2002: 誰說政府搶不走?? 賠錢時候你看過?
12/25 09:38
179F推mimchu: 讓我們賺錢。
12/25 11:03
180F推calmerrorans: 退休金繳稅要500多萬以上 基本上不用擔心吧
12/25 10:20
181F推bkebke: 退條休後還12%以上的不多吧
12/25 10:17
182F推fcz973: 退職所得要到一個坎才要繳稅，會超過的就自己評估
12/25 10:18
183F推centaurjr: 這也是獨裁者用來拉攏勞工的嗎 ?
12/25 09:29
184F推CGDGAD: 這些人沒有儲蓄概念，政府就是要強迫他們儲蓄
12/25 22:19
185F推bkebke: 這個定額制 延後也不會省錢
12/25 09:48
186F推bettybuy: 這個真的沒辦法輕易修法，上憲法法庭會被打槍，跟軍
12/25 09:47
187F推bkebke: 這對沒工作的太太或家裡蹲 都有幫助
12/25 12:42
188F推bkebke: 這沒有不合理 本來目的就是大家都要有年金
12/25 12:41
189F推hihi29: 還得是實體黃金 黃金存摺也會被搶走==
12/25 11:20
190F推asjh612: 還沒算公司和固定收益 所以至少還要再翻一倍
12/25 10:20
191F推calmerrorans: 那不叫抵稅吧 是不課稅 差很多
12/25 10:06
192F推bkebke: 那個才2年定存1-2%而以
12/25 09:46
193F推rebel: 那假設10萬月薪不自提投入ETF 30年退休會有多少 算
12/25 10:22
194F推asjh612: 那怎麼不說現在就買房 沒幾年就翻一倍
12/25 10:26
195F推orangesabc: 酬其實還可以也有最低報酬保證。
12/25 22:44
196F推centaurjr: 重點就是前人錯誤政策後人買單,前人就是成為被買單
12/25 09:30
197F推bkebke: 重點是很多人說投資賺更大 但存不住
12/25 09:16
198F推Liberl: 金的比例還比較低
12/25 12:28
199F推CGDGAD: 銀行吃你錢你可以找政府討公道，政府吃你錢，你找
12/25 21:04
200F推CGDGAD: 錢到低收入戶手上馬上花掉
12/25 22:18
201F推an5566: 除非歷經多年的股債雙崩
12/25 10:32
202F推jerry0821: 隨時要有被砍公保的認知
12/25 12:42
203F推y800122155: 風險利率一樣 多承擔的風險就是智商稅
12/25 11:38
204F推Arsen2017: 0050年化2倍
12/25 08:56
205F推lovemost: 0分
12/25 12:41
206F推yangmin1028: 20年後年輕人：保證收益是歷史共業，時空背景不同
12/25 13:07
207F推an5566: 一般人工作40年 保障最低收益率用到的機率基本上=0
12/25 10:31
208F推y800122155: 什麼智商才會把個人理財跟基金管理搞在一起？ 經理
12/25 12:09
209F推opp037: 保證收益 看到再噓一次 政府的保證就是笑話 長期年
12/25 09:42
210F推herikocat: 保證收益你要好好了解 那個基本上用不到
12/25 13:11
211F推kenwillians: 保證最低收益就是詐騙？啊是政府那沒事了
12/25 09:45
212F推ChangJimmy: 前幾年游迺文事件都忘了？從勞動基金賺到流油 信
12/25 10:07
213F推hectorbibby: 江湖有句話，靠別人不如靠自己
12/25 11:13
214F推tornado1621: 笑死，自提給垃圾拿去買垃圾？
12/25 09:12
215F推y800122155: 美債十年期殖利率4.6% 多元配置個屁 報酬率搞到跟無
12/25 11:38
216F推ChangJimmy: 而且對年輕人而言他的股票比例太低 又要逼人65歲才
12/25 10:09
218F推roy2142: 18% 根本上設計就有問題 跟勞退不一樣吧 混在一起說
12/25 10:47
219F推ru04hj4: 18%就故意的 扯太遠了 反正已經改了
12/25 10:03
220F推otherman: 18趴是KMT自肥搞的歷史共業，公務員自己貪心亂搞
12/25 09:21
221F推a5110408123: 2.30歲的不可能自提啦 生吃都不夠了還曬乾
12/25 11:36
222F推eliteark: 219F的圖不錯可以看出領公飯主拿得是退撫 社畜主拿
12/25 11:15
223F推think12381: 6%一定提滿就對了 沒多少錢
12/25 09:35
224F推uniqlo5566: 6%自己拿去定期定額0050，賺到的價差早超過剩下的
12/25 09:36
225F推poemgod: 一堆人笑說買0050就好，結果跑去買個股賠一堆
12/25 10:03
226F推pickchu22001: 上次看我勞退目前分紅有幾十萬.當然啦要最後請領的
12/25 08:59
227F推crow0801: 不是歷史共業 是當時的獨裁者要拉攏公務員穩固政權
12/25 09:27
228F推centaurjr: 不然要拿甚麼類比 勞保嗎 笑
12/25 09:28
229F推ru04hj4: 之前有人算過了 越接近退休 節稅效果效益會大於和0
12/25 08:59
230F推Matt2022: 之後提領退休金超過金額也是要納入繳稅
12/25 09:44
231F推bbignose: 你一個月真的有差那幾%嗎？我都提滿當強迫儲蓄，再
12/25 09:08
232F推ksjeff0928: 你會被噓QQ幫補血~
12/25 10:08
233F推Gipmydanger: 你生命週期早期承擔太少風險，就是你最大的風險。
12/25 09:10
234F推centaurjr: 保證最低收益這種話也有人信,難怪當初有人信18%
12/25 09:19
235F推wc09525587: 信不信股版還一堆人勞退勞保分不清
12/25 18:36
236F推poemgod: 修法就可以那可是自己帳戶，文盲一堆學人炒股
12/25 11:13
237F推mimchu: 光省稅金就差多少了，一堆快樂寶貝www
12/25 08:57
238F推dkx: 公務員沒這好處
12/25 10:27
239F推lon0623: 其實很多人根本賺不贏自提
12/25 10:27
240F推Liberl: 其實自提最大的盲點在於 最該自提的低收入族群不可
12/25 12:18
241F推gg01233277: 前幾年 不是才爆拿去買小股？肥了自己口袋，前提是
12/25 08:55
242F推zaibright: 前提就是對政府的信任呀
12/25 08:49
243F推pickchu22001: 勞退和勞保又不一樣，他又不會吃你帳戶的錢
12/25 08:54
244F推Diver123: 勞退實在太保守，願意改用指數化投資我再來考慮
12/25 09:27
245F推bjqs0827: 勞退就個人帳戶制專款專用了政府是要怎麼搶你錢
12/25 09:09
246F推chungfxx: 勞退新制就是要斷掉惡意倒閉的公司，不要說政府不會
12/25 10:25
247F推simon0529: 勞退自提應該不會被動吧?
12/25 08:36
248F推metallolly: 勞退跟勞保不一樣= =講幾百次了
12/25 09:05
249F推coffee112: 去香港工作的朋友說 那邊也是有類似的制度 國家拿去
12/25 08:58
250F推CGZB: 反正我是提了。直接可見的省稅，股市也不保證收益
12/25 09:47
251F推westmoney: 問題是版上少年股神動不動都50%起跳><…幫你推一個
12/25 10:09
252F推ru04hj4: 啥？不會買QQQ喔
12/25 08:49
253F推kaijai10439: 單純發問 說勞退新制專戶的 若政府延後提領年齡是否
12/25 22:04
254F推bettybuy: 大家都說持續買進定期定額績效屌打，但能做到的沒幾
12/25 09:46
255F推cblade: 好幾年前看過這些就開始自提了，當作定存配置還不
12/25 08:38
256F推opp037: 如果認知真的只到這裡，連個簡單買房買股都做不到，
12/25 09:50
257F推crow0801: 嫌政府有弊案亂搞 那你買股票公司就保證不會有人弊
12/25 08:48
258F推k862479k: 對賭20年後的政府誠信v.s相信自己
12/25 15:04
259F推ganninian: 少年股神不會考慮風險的 以為股市每天都在過年
12/25 10:58
260F推NEWinx: 少年股神沒經歷過景氣低靡，不會懂
12/25 08:36
261F推nidhogg: 少年股神穩定10%
12/25 08:29
262F推aaa80563: 少年股神蒿吐露絲 買低賣高就這麼簡單
12/25 08:54
263F推Liberl: 就和國民年金一樣 當年制定國民年金 是希望工作不
12/25 12:28
264F推lowgflejd: 帳戶就搶不走 哈 怎麼有人蠢到會信
12/25 10:06
265F推hihi29: 很多人沒自提吧 不知道個人專戶是啥意思==
12/25 09:48
266F推brendon7831: 怕國家有變故XDD那你有考慮你本身的資產也早沒了嗎
12/25 11:34
267F推ru04hj4: 我是不相信政府 弊案一堆
12/25 08:44
268F推okok1876: 我是有自提6%的人，年年登入看績效真心不錯，謝謝你
12/25 08:30
269F推maple486: 我覺得最大的風險在20-30年後莊家還沒倒莊
12/25 12:29
270F推black205: 才6%……扣掉生活開銷50% 你44%投資還不夠嗎？
12/25 10:26
271F推gilbertchen8: 投資小白（自提6%）少年股神不用自提
12/25 08:54
272F推cpjxxx: 推
12/25 09:50
273F推vendee: 推Liberl 的觀點
12/25 18:52
274F推bettybuy: 改革不怎麼可能動勞退，要先砍的一定是勞保，對政
12/25 09:03
275F推uj2003: 早就提好提滿了，30%真的吐血
12/25 09:32
276F推iddoraemon: 最主要是這個定期太久了，不怕穩定的收益率，而是怕
12/25 11:23
277F推rebel: 最低保證根本沒用 長期來看報酬率不可能輸定存 最
12/25 10:05
278F推kof70380: 會有人跟你提現在有QE，永遠都不可能再崩盤了
12/25 13:19
279F推cat0203: 月光族也適合提，雖然自己投ETF效益最好，但誰能3
12/25 09:24
280F推gekkou: 有些人連勞退跟勞保都分不清楚了，你跟這些人講什麼
12/25 09:11
281F推Nesterovic: 有辦法執行長期地定期定額qqq spy 0050的絕對比這
12/25 09:44
282F推dickey2: 有錢人的煩惱好特別，窮人都不用想要不要自提
12/25 08:58
283F推alicet: 本來有自提，覺得績效太差明年開始不提了XD
12/25 09:35
284F推ab4daa: 歐印
12/25 08:51
285F推rebel: 法不朔過去？你沒看過軍公教年改嗎
12/25 10:58
286F推xluds24805: 法規就寫在那，政府不可能不還你錢，除非立法院亂搞
12/25 10:55
287F推ru04hj4: 現在基準就是一樣條件定期定額ETF 而不是扯到個股
12/25 08:56
288F推cblade: 現在要活到60歲不是什麼難事吧，平均壽命都要80歲
12/25 08:43
289F推LansingAltec: 理論上
12/25 08:43
290F推ru04hj4: 理論上勞退自提不會被動
12/25 08:42
291F推bassblacktea: 理論跟前提是建立在對政府的信任
12/25 08:47
292F推wayne490: 看你相不相信政府啊,我是不信啦,呵
12/25 12:12
293F推coffee112: 看科技板也是滿推 如果你是收入高 要繳很多稅 可以
12/25 08:53
294F推diefish5566: 確定60歲之前政府不會改革搶你錢吧
12/25 08:33
295F推DSB520: 科技版一堆10萬月薪 自提省稅有感 魯版一堆領四萬以
12/25 10:07
296F推nocash: 第2點是唬的，最低收益不小於連續兩年的定存利率，
12/25 09:29
297F推doogie: 等勞保破產就會修法了
12/25 19:42
298F推ru04hj4: 算了 自己查新聞 你愛自提就自提 這是信任問題
12/25 08:53
299F推Syoshinsya: 老實說第一點我認同，但第二點 (笑死)？
12/25 12:26
300F推abc5555990: 自己投資風險高 報酬率還不一定贏
12/25 08:57
301F推jerry0821: 自從公保被改後 就對政府信任打折扣啦 這是歷史共業
12/25 12:42
302F推black205: 自提一直節稅才是重點啊 一堆人搞笑喔
12/25 10:13
303F推jake0916: 自提不可能動 但是天花板級距跟退休請領有機會動
12/25 08:48
304F推lon0623: 自提操盤手很強的
12/25 10:34
305F推a82412: 自提節稅滿有感的吧
12/25 08:47
306F推wingtoya: 與其擔心台灣政府搶你的錢，不如先擔心台灣被統一
12/25 11:59
307F推mimchu: 要感謝市場這麼多連勞退勞保規則都不懂的快樂寶貝，
12/25 11:03
308F推DoraPtt: 要確定政府會還你 公務員不就證明了換個朝代換個政
12/25 10:46
309F推crow0801: 要談風險的話 那企業倒的機率比較大 還是政府？
12/25 08:50
310F推ganninian: 覺得政府會強搶個人帳戶的要不要股票出清買黃金就好
12/25 11:19
311F推wsx26997785: 記得月收10萬以上自提才有好處 低薪族的我先買VOO
12/25 11:46
312F推janpo216: 謝謝各位前輩 家人領好領滿好幾年 說不定以後再過
12/25 10:28
313F推Dazzles: 買黃金還比較安全..
12/25 11:31
314F推wdpone5541: 跟所得稅率有關，40%稅率不提是白癡
12/25 10:22
315F推AudiA4Avant: 退休前一年自提的年化會很高
12/25 09:11
316F推n1234560a: 這年代還有人相信政府喔嘻嘻
12/25 11:18
317F推cblade: 這跟現在長輩在領的已經差很多了
12/25 09:24
318F推mikasakai: 通膨每個月都養不起自己了，還要養家，自提很慘
12/25 09:06
319F推ren474747: 通膨沒算進去還要活到60歲..
12/25 08:41
320F推dickey2: 通膨通起來
12/25 10:37
321F推sai1268: 還是搞不懂台灣為何不搞美國401k那套可以自選基金ET
12/25 10:03
322F推zerofield: 錢放政府好安心 真的一推腦袋....
12/25 09:35
323F推Obama19: 隨便修個法就沒了 保證收益個屁
12/25 09:20
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加州天天樂