[討論] LBJ跟TD 的歷史排名 @ NBA
熱度資訊
LBJ 的天賦和生涯成就不可否認，但要說超越 Tim Duncan 或 Michael Jordan，似乎還
有些距離吧？
先說 TD（Tim Duncan），低調的「大基本功」靠著穩定的表現帶領馬刺拿下五座總冠軍
。他不靠任何花俏的招式，就能屹立聯盟多年，堪稱穩定的代名詞。而且 Duncan 帶給球
隊的影響力是全方位的，攻防俱佳，無論季後賽還是例行賽都是穩如磐石，真正的「隊魂
」。
再說 MJ，他已經不僅僅是個籃球員了，而是運動的象徵。他改變了整個 NBA，甚至體育
界的文化。不只是六座總冠軍和五次 MVP，那種「關鍵時刻一出手，全場就知道進了」的
氣場，至今還沒人能完全複製。而且 AIR JORDAN 球鞋的熱度，從他打球的年代一直延續
到現在，40代都快出了，連 2010 年出生的小孩都還在穿 JORDAN，這影響力真的是跨越
時代啊。
當然，LBJ 也有他自己的優勢。他的體能條件和職業壽命確實令人敬佩，還有全能的數據
填滿整張技術統計表，這些都是歷史級別的成就。但關鍵時刻的「決勝一擊」或在總冠軍
賽的「壓制性表現」，真的能比得過 MJ 嗎？而要說穩定和帶隊能力，Duncan 的光環又
不比黯淡
如果 MJ 是公認的 GOAT，TD 是穩定王者
那 LBJ 到底排在TD前還後？
--
其告維何？籩豆靜嘉。
1F推jun0315: ，看你喜歡哪款
12/25 18:47
2F推sasayaaa: ，隊友剛好不是一直受傷就是一直氣氛，根本沒有全員
12/25 19:48
3F推ReDive: ?當年強到爆的大前難道只有TD一人嗎?
12/25 18:50
4F推soulboy330: ..真的很膠著 難怪老噹肯關鍵球沒放進會拍地板 想
12/26 02:16
5F推sasayaaa: 。其他人可是要陪球隊慢慢等的，就他一直組團最大化
12/25 19:14
7F推Kenshin0707: 15騎士冠軍賽躺兩巨頭 18連Hill都傷到狂打針 這怎
12/25 20:41
8F推KevinJohnson: 3+2>4+4？ 外加可能無人能打破的411
12/25 12:23
9F推windowdoor: 4-0 3-4 4-1 被當兒子打
12/25 12:28
10F推soulboy330: 48.6趴
12/26 01:55
11F推yucheng179: 5-10 Bird、羅素爺、張伯倫、TD、Shaq、Kobe，TD要
12/25 12:30
12F推ABSound: 5>4 喇叭自己年輕的標準就是這樣 不然幹嘛到處抱腿
12/25 16:41
13F推johnmayer111: 628676096?s=46&t=j1xBBS8Eg0uRduVVi20Hfw
12/25 15:31
14F推shadowlots: Chatgdp 似乎覺得LBJ只能排第三
12/25 13:40
15F推AbdulJabbar: CP3沒MVP沒冠 但在主流媒體的排名一直很高
12/25 12:33
16F推phoenix286: D的優勢比較合你胃口那也沒什麼好討論的了 他的球隊
12/25 12:18
17F推YellowTiger: Kobe在季後賽打爆多少次馬刺
12/25 12:16
18F推qpeter: Kobe畢竟也五冠 而且有連霸 ５＞5 啦 戰起來XD
12/25 12:13
19F推turnpoint: Kobe跟TD比較能戰，主流媒體好像都把Kobe排在TD前
12/25 12:09
20F推bilibo: LBJ不是都在跟MJ比嗎…
12/25 12:25
21F推olp123: LBJ不組團,可能只有累積數據贏而已
12/25 12:37
22F推ts012108: LBJ妥妥最少歷史前二 哥你討厭也不能這樣
12/25 13:55
23F推mingzeng: LBJ就是數據的GOAT 其實也不用爭 他就獨一檔
12/25 13:20
24F推reenwit: Lbj就是歷史第二
12/25 14:30
25F推windowdoor: LBJ待在西區才待五年就兩次零輪了
12/25 19:07
26F推Gief: LBJ後面是有道理的
12/25 15:29
27F推atking: Lbj當然不如TD lbj要面對的是curry再往上還有kobe
12/25 12:27
28F推gdjean: LBJ自成體系我有看錯嗎
12/25 18:01
29F推DGlight: P的同梯腿啊 ...這麼偉大就像TD一樣自帶體系待在原
12/26 00:03
30F推ak0209: TD 3 MVP就穩前五了
12/25 23:44
31F推Satoman: TD出道就幾乎是完全體了，說沒波波就沒體系也不對
12/25 19:02
32F推jun0315: TD可以為了團隊犧牲數據，LBJ可以為了數據犧牲團隊
12/25 18:47
33F推testttt: TD如果有姆斯敗家課金組大團的待遇 冠軍數會飛天
12/25 14:28
34F推Royalweger: TD就打法低調，禁區球員相較23號也相對不容易吸引
12/25 12:12
35F推biss0220: TD就是小市場球隊goat
12/25 14:00
36F推Presentation: TD把其他人拿掉幾冠不知道，但是LBJ 沒組團就沒冠
12/25 13:36
37F推kevinacc084: TD最大的問題是微笑吃T
12/25 12:30
38F推kaodio: td最大的問題是沒連霸 歐肥KOBE這點贏很多
12/25 12:28
39F推z3939889: TD有抱腿轉隊組團嗎？
12/25 18:45
40F推nimaj: TD有馬刺王朝 然後LBJ是馬刺王朝的背景 懂？
12/25 22:59
41F推AbdulJabbar: TD的主流排名普遍在7-9左右 文化差異吧
12/25 12:31
42F推currit: TD蠻早就退居球隊第二人了（但是還是球隊老大
12/25 12:35
43F推henry910119: TD被嚴重低估拉…
12/25 12:52
44F推SBIt: 一城能打爆姆斯的是不是忘記了73勇：）
12/25 19:17
45F推soulboy330: 下不能有人堵著 典型就是當年被魔獸站籃下堵切入路
12/26 01:35
46F推gwalker: 下次換個看起來好吃點的餌，加油好嗎
12/25 12:51
47F推soulboy330: 不到隔年38歲又50天的老噹肯 冠軍賽四勝一負打敗熱
12/26 02:16
48F推jwk: 不勝唏噓 越吹越心虛...
12/25 23:34
49F推chccang: 不會氣氛霸凌隊友、不會叉腰防守、不會到處轉隊覓腿
12/25 13:37
50F推biss0220: 不輸甚至小幅超越
12/25 13:59
51F推sasayaaa: 且說姆斯什麼15 18怎樣，請問那一年真的是二當家不
12/26 02:07
52F推ki523898: 主導就像不會打球一樣
12/25 12:24
53F推ak0209: 主要是TD MVP少兩個，MVP很重要
12/25 23:42
54F推sasayaaa: 之後的二當家沒有哪怕一年是健康出賽全季後賽的，而
12/26 02:07
55F推ki523898: 了至今無人接近
12/25 13:09
56F推soulboy330: 了馬刺了
12/26 01:52
57F推ki523898: 事實上TD還真的沒喊過什麼忠誠 他就已經代表馬刺這
12/25 12:56
58F推Royalweger: 人
12/25 12:12
59F推Demia: 人在看LBJ笑話啊
12/25 12:18
60F推soulboy330: 人奪冠的季後賽 噹肯一人跟kobe 還有歐肥互爆的那
12/26 01:51
61F推soulboy330: 估 但他可以陣地戰也可以靠擋拆用手掌多擋對手一拍
12/26 01:36
62F推Royalweger: 但真的要選一定是禁區基石 > 23號，喬神當年也是有
12/25 12:16
63F推wildsonic: 但第一不要想太多
12/25 18:22
64F推danorken: 你的前十講出來看看啦 我看看多勉強
12/25 22:11
65F推sasayaaa: 保持健康？
12/26 02:07
66F推James78923: 信自己就好了
12/25 13:37
67F推sallyhelp: 個一人一城的虐爛
12/25 12:53
68F推BlackTea1023: 個人榮譽跟數據LBJ強太多
12/25 13:58
69F推ReDive: 個人能力 MJ>TD>LBJ
12/25 17:59
70F推Royalweger: 個歐拉天王排在前面。
12/25 12:16
71F推sasayaaa: 健康的打過一季，姆斯也沒有辦法在二當家受傷時帶隊
12/25 19:48
72F推momoflower: 傅罩，才有冠
12/25 13:43
73F推DGlight: 傭兵排行 就絕對是傭兵之王
12/25 12:30
74F推yucheng179: 像40分以上的比賽TD只有5場，相比之下LBJ有77場
12/25 12:23
75F推happyaw: 兩人都比kobe強啦
12/25 12:23
76F推ReDive: 分數會高一點才對
12/25 19:21
77F推youngluke: 別拿MJ進來 有點基數的比較TD跟LBJ這沒啥好比
12/25 12:16
78F推Royalweger: 加上商業價值所以國王排在石佛前面
12/25 12:13
79F推jordan1109: 取成就感
12/25 19:52
80F推theKusoStar: 只是神還是有推人.........
12/25 16:06
81F推soulboy330: 叭的話中距離以超巨來說算比較差 喜歡靠碾的 但籃
12/26 01:35
82F推James78923: 各大專家排了 你不信 各大黑粉排了 你也不信 你相
12/25 13:37
83F推Royalweger: 同理Kobe也是，這兩個還有紫金戰袍加持
12/25 12:14
84F推biss0220: 吧
12/25 21:06
85F推hunt5566: 問lbj就是30開外
12/25 12:09
86F推soulboy330: 噹肯比喇叭強。而且噹肯不太跑快攻得分 讓給隊友去
12/26 01:36
87F推howdiee: 因為TD完全不計較 MJ猛的是對籃球文化推廣 LBJ也是
12/25 14:23
88F推ReDive: 團隊能力 TD>LBJ>MJ
12/25 17:59
89F推sasayaaa: 在帶隊奪冠？那不就是就運氣比較好比較多年隊上巨頭
12/26 02:07
90F推otsuka123: 地位TD大概跟Kobe歐拉差不多
12/25 12:35
91F推DGlight: 城就好 連拿MVP實力不凡欸
12/26 00:03
92F推soulboy330: 壓山羌。
12/26 02:16
93F推sasayaaa: 大多數年份頂級二當家都是健康的，要不要看看KD勇士
12/26 02:07
94F推benen: 天演演戲，你就當真了？
12/25 20:16
95F推sasayaaa: 奪冠，所以姆迷也不用拿出來嘴了
12/25 19:48
96F推f77928: 好了啦
12/25 17:01
97F推joeytoast: 好啦LBJ歷史最後一人啦 通篇無說服力
12/25 23:03
98F推laugh2star: 姆咪也不需要崩潰到top18或拿JR來比吧==
12/25 12:52
99F推ki523898: 姆咪的特點就是比不過A拿B比
12/25 12:53
100F推laugh2star: 姆咪還不把主子吹出銀河系嗎
12/25 12:42
101F推sasayaaa: 姆斯事實上就是生涯長然後一直利用換隊組團跳過球隊
12/26 05:01
102F推furjai: 姆斯到處組團冠還輸人家 有需要比嗎
12/25 12:27
103F推taro0116lo: 姆斯就是賈霸第二
12/25 12:20
104F推ts012108: 完全戰不起來 連想噴的感覺都沒(哈欠 等級不一樣
12/25 13:56
105F推peanut7516: 家幾乎都是拿LBJ跟MJ在比，你偏要找TD
12/25 12:33
106F推soulboy330: 實命中率還比歐肥高 歐肥場均21.4分真實命中率還低
12/26 01:52
107F推ReDive: 實績的時候,是否自帶體系這件事對TD來說就是各說各
12/25 19:21
108F推e8e88: 小城市低調打球不組團不抱團 最終拿了五冠 反觀~
12/25 13:06
109F推ReDive: 少一冠才對喔
12/25 19:25
110F推soulboy330: 就感覺沒那麼強
12/26 01:36
111F推jason88633: 就是無法成為金童，反觀LBJ的打法及特質就是會讓聯
12/25 14:30
112F推AbdulJabbar: 就知道人家看重的東西大概是什麼了
12/25 12:33
113F推Barbarian123: 巔峰姆斯被TD打到解體 差距大概是這樣
12/25 13:08
114F推NTUCS: 差距太大 很難戰的起來
12/25 13:36
115F推sasayaaa: 師沒能奪冠，那除非你換隊也去一隻隊上沒有明星球員
12/25 19:34
116F推Gentile: 帳嗎
12/25 12:55
117F推zzzzoooo: 帶隊拿銅牌的TD還敢出來跟姆斯比
12/25 15:21
118F推soulboy330: 幫隊友跑車偷出切入空間 喇叭中距離比較差 陣地戰
12/26 01:36
119F推Presentation: 年代不同只能用累積數據試著比較，年代重疊當然直
12/25 13:15
120F推ki523898: 底 75海進不了playoff第一體系
12/25 18:22
121F推thatblue: 引戰 88
12/25 12:13
122F推saladin1029: 很懂喔，知道要發什麼文才有流量XD
12/25 18:41
123F推soulboy330: 徑整個大受影響。 噹肯這種堵籃下放對手在外面投低
12/26 01:35
124F推MAX777: 怎麼跟TD比就要比推動籃球了？那山羌連MJ車尾燈都
12/25 12:53
125F推rs813011: 應該說三隊FMVP
12/25 16:50
126F推ReDive: 我來說三人都很強很棒,而他們的強項是完全不同面向
12/26 02:33
127F推s310213: 我在後面笑笑，自然會有隊友來收拾你的^^
12/25 14:23
128F推jason88633: 我是TD粉，NBA就是個商業聯盟，TD的打法及個人特質
12/25 14:29
129F推ReDive: 我沒意見
12/25 19:25
130F推druu: 戰吧
12/25 18:36
131F推atking: 打折 連張大帥死前都要嘴他組大團
12/25 12:29
132F推kashnes: 把流量話題賣鞋球衣銷售算進去，山羌才有資格比
12/25 12:35
133F推Dino14124: 抱歉，打錯應該是前三
12/25 12:31
134F推soulboy330: 拿 帳面分數場均會比其他人少個幾分 得分實力被低
12/26 01:36
135F推Kenshin0707: 拿KD運氣不好來嘴LBJ 認真？
12/25 20:40
136F推yucheng179: 挑戰LBJ有一段距離
12/25 12:30
137F推sasayaaa: 捷徑別人不能說嗎？還要洗成這樣奪冠比較難？我是真
12/26 05:01
138F推Presentation: 接拿對戰數據比較
12/25 13:15
139F推soulboy330: 搶七才奪冠 系列賽球隊淨勝分算起來還輸馬刺0.7分.
12/26 02:16
140F推soulboy330: 效中距離的方式 喇叭討不到便宜。比賽影響力來看
12/26 01:36
141F推KevinJohnson: 整天拿團隊體系來比現在是比 LBJ跟馬刺隊的歷史排名
12/26 00:02
142F推soulboy330: 於噹肯 沒kobe場均26.2分幫忙的話 大概那年就過不
12/26 01:52
143F推soulboy330: 於噹肯得分的實力真正展現 我認為是當年02年最後湖
12/26 01:51
144F推sasayaaa: 明明是苗頭不對隊友退化就重組一團，講的三隊奪冠比
12/25 19:13
145F推THEGASTBY: 星號的縮水賽季冠軍。反正連泡泡冠軍不純這種話都
12/25 15:02
146F推sasayaaa: 是反駁一些奇怪的言論罷了
12/26 04:46
147F推sasayaaa: 是姆迷嗎？姆迷可以喜歡姆斯那是每個人的自由，我只
12/26 04:46
148F推a28200266: 是有缺點的
12/25 13:43
149F推sasayaaa: 更高機率奪冠，至於硬要扯MJ晚期玩票性質的在坦隊巫
12/25 19:34
150F推baigyatsh: 最新消息應該是在diddy 之前
12/25 12:58
151F推yucheng179: 有5冠但只有2MVP 3FMVP
12/25 12:22
152F推ki523898: 有些明星能放下身段去幫小將掩護卡位 有些人不持球
12/25 12:23
153F推ReDive: 有組團的大咖們應該都至少有一冠才對,MJ也應該多至
12/25 19:25
154F推aa89028500: 榮譽全部攤開來比較，不用在那邊感覺
12/25 13:44
155F推larryrock: 樣低調不想爭而已
12/25 15:04
156F推nnkj: 母斯沒第一 就是失敗
12/25 13:53
157F推Demia: 比他有統治力的人太多了，所以社群媒體才會那麼多
12/25 12:18
158F推sasayaaa: 比在母隊一直等待補強來的難啦，如果這樣姆斯也不會
12/26 05:01
159F推MAX777: 比成就也是5>>>4，對戰勝負就更不用說了
12/25 13:09
160F推reenwit: 比這兩位你倒是第一人
12/25 14:30
161F推ABSound: 求冠
12/25 16:42
162F推SBIt: 沒有KD去勇士，姆斯搞不好就能連霸啦。吹Curry一人
12/25 19:16
163F推qpeter: 沒比賽就是無聊...
12/25 12:11
164F推k2215777: 沒法比 去比鼻咖比較實在
12/25 13:06
165F推ReDive: 油好嗎?
12/26 02:33
166F推Satoman: 波波影響比較大的應該還是跑車，不然鬼禿和TD都不太
12/25 19:03
167F推soulboy330: 火山羌 那輪系列賽場均淨勝分贏熱火14分...完全碾
12/26 02:16
168F推ReDive: 為
12/25 17:59
169F推ki523898: 為什麼姆斯的球隊無法有穩定的系統只能用姆斯自帶
12/25 12:26
170F推gdjean: 球員都三姓
12/25 21:23
171F推yjo70353: 生活不如意才會喜歡山羌吧
12/25 19:56
172F推sallyhelp: 生涯被咖哩TD壓制，而且還是到處抱腿的情況下被兩
12/25 12:52
173F推f77928: 用來酸老詹的罷了 正經排名哪有人會把這兩人排在一
12/25 19:09
174F推ntusimmon: 略是你的自由 起碼多數人不會亂黑忽略就好
12/25 23:44
175F推sasayaaa: 當家是老wade 跑掉的KI還要有競爭力多了，而且一定
12/25 19:34
176F推ReDive: 的,就你在那裡只要捧了一點LBJ就在那裡姆迷姆迷,加
12/26 02:33
177F推sasayaaa: 的不覺得隊上有巔峰KI wade love 龍王這些人奪冠會
12/26 05:01
178F推nickalex8689: 的人連嘴都不想嘴 好可悲的文啊
12/25 14:07
179F推windowdoor: 的咖怎麼跟別人比？
12/25 19:02
180F推ki523898: 的嗎
12/25 13:52
181F推Kenshin0707: 的多
12/25 13:55
182F推sasayaaa: 的球隊奪冠再出來嘴吧，去脈絡化的太誇張
12/25 19:34
183F推ki523898: 的系統就是他不願意犧牲數據
12/25 12:26
184F推jason88633: 盟賺大錢，但撇除商業回歸籃球本質，我愛TD
12/25 14:30
185F推MAX777: 看不到吧
12/25 12:54
186F推Kenshin0707: 看到黑影就開槍的一堆酸 根本就沒有要排名或討論
12/25 13:54
187F推Kenshin0707: 看看這篇是在意TD排名的多 還是在意LBJ不該在榜單
12/25 13:55
188F推ki523898: 真有姆咪吹得這麼強就不會組三次團造了兩個王朝
12/25 12:25
189F推ki523898: 真的超越籃球的知名度只有MJ 姆斯沒看NBA的哪知道
12/25 12:52
190F推Treeflaw: 種文章還有那麼多推是有病喔
12/25 16:35
191F推sasayaaa: 競爭力，然後說這樣更難？？
12/25 19:14
192F推phoenix286: 競爭力就是歷史獨一檔
12/25 12:18
193F推kaka2001: 答案很簡單 你孫子只會聽過小叮噹 跟411 叮噹肯是
12/25 13:03
194F推GHowPan: 給LBJ鬼禿+跑車根本不會有冠
12/25 13:36
195F推Timothy0225: 經算很尊重了
12/25 18:54
196F推atking: 羅素爺組大團(沒到處連續叛逃）比歷史帶隊總冠軍被
12/25 12:29
197F推gdjean: 羌迷接下來要說TD沒在別隊拿過冠軍了吧，當作每個
12/25 21:23
198F推swatch44: 老大強的是肩膀 誰在跟你比球技
12/26 00:22
199F推cor1os: 而且MJ跟TD都沒主動轉隊
12/25 13:00
200F推YellowTiger: 而且TD還有被黑八過 歷史前十有幾個被黑八的
12/25 12:16
201F推soulboy330: 而且噹肯沒有那種像魔獸排球殺球方式的火鍋 都是默
12/26 01:51
202F推ReDive: 自成體系 LBJ>MJ>TD
12/25 17:59
203F推MAX777: 自成體系說TD還差不多，山羌什麼體系？抱團體系嗎？
12/25 18:07
204F推ReDive: 至於你要怎麼去解釋LBJ的換隊動作真的是你開心就好,
12/25 19:25
205F推ReDive: 話,大家都有理
12/25 19:21
206F推shigeno24: 該不會跟我說綠賽1.2年級生比騎士強吧
12/25 18:59
207F推FuwaAika: 詹黑拿Duncan當槍使，小丑之間的戰爭
12/25 15:26
208F推ki523898: 說到推動那姆斯得排到東魔西鳥後面
12/25 12:51
209F推THEGASTBY: 說得出來了，不意外的F文。
12/25 15:02
210F推kaka2001: 誰不知道
12/25 13:04
211F推windowdoor: 誰叫我詹都遇到王朝球隊 TD Curry都遇到弱隊
12/25 12:45
212F推Omara: 講真的，不管是教練還是球員，誰不希望陣中有TD?
12/25 15:42
213F推f77928: 起比 TD跟老大是前十守門員
12/25 19:09
214F推rahim1211: 跟lbj比較的人，都要拿相對較少的數據比
12/25 12:38
215F推rahim1211: 跟mj比較的人，都是拿最強的數據比
12/25 12:39
216F推e8e88: 跟TD戰 應該會被無視
12/25 12:08
217F推Dino14124: 跟那個拿Kobe出來抬槓炒冷飯一樣，笑死
12/25 12:35
218F推sasayaaa: 較神奇，季後賽都進不去
12/25 19:38
219F推sasayaaa: 較難，自己想想當年留熱火陪重建奪冠會不會比較簡單
12/25 19:13
220F推sasayaaa: 輕好幾歲
12/25 19:41
221F推soulboy330: 輪季後賽。噹肯場均29分17.2板4.6助1抄截3.2鍋 真
12/26 01:51
222F推Presentation: 這倒是事實
12/25 13:36
223F推jwk: 這時候MVP又很重要了 有一種重要叫羌迷覺得重要XDDD
12/25 23:53
224F推YCTING: 連TD KOBE MAGIC JABBAR BIRD都比不上
12/25 13:57
225F推LeehomLee: 連續打的隊 波波也是被高估
12/25 13:28
226F推henry910119: 連霸能怎樣 ok組合都是第十守門員
12/25 12:53
227F推zxriffey: 選LBJ 他會跑走
12/25 15:04
228F推sasayaaa: 選擇離開不是嗎
12/26 05:01
229F推fan0226: 還不只一次呵呵
12/25 17:33
230F推sasayaaa: 還不要說那年湖人陣容還比巫師強，姆斯也比巫師MJ年
12/25 19:41
231F推supreme0731: 那你就把LBJ排在50後就好啊 笑死
12/25 13:26
232F推kaodio: 那歐肥呢
12/25 12:22
233F推soulboy330: 那輪系列賽真實命中率 噹肯51.7趴 歐肥48.7趴 kobe
12/26 01:55
234F推ReDive: 那麼當情況是這樣的時候,我認為理應是有實績的人的
12/25 19:21
235F推sasayaaa: 都是巔峰wade ki Ad這種等級，那絕對比留在原隊伍二
12/25 19:34
236F推sasayaaa: 重建換血期，把握自己的黃金期我沒意見，但你可以走
12/26 05:01
237F推ki523898: 開啟大抱團時代才是他真正的成就 per124這種團10年
12/25 13:09
238F推RicFlair: 阿肥虐 所以你只要提到這三人阿咪就會開始瘋狂蹦跳
12/25 15:21
239F推ki523898: 隻球隊了
12/25 12:57
240F推soulboy330: 離 所以季後賽只會被kobe這種中距離很強的克制 喇
12/26 01:35
241F推Satoman: 需要養
12/25 19:03
242F推turnpoint: 面，不知道是不是人氣加成？
12/25 12:10
243F推yoyonigo: 題啦
12/25 12:27
244F推shigeno24: 顛峰抱團被老TD血洗真的很好笑
12/25 22:25
245F推oOill: 麼好比的？
12/25 12:49
246F推Kenshin0707: 麼就不是運氣不好了
12/25 20:41
247F推soulboy330: 默拍掉拿到球權 會讓你低估他實際防守影響力...至
12/26 01:51
248F推A135142: ？
12/25 15:40
249F推featherable: ？？？
12/25 13:12
250F推jtch: ????? 這不是Kobe彎道超車的經典案例嗎
12/25 13:17
251F推listen08: ….這引戰文不及格欸，好歹丟個數據假裝認真一下吧
12/25 15:29
252F推nsbgm: 「覺得」
12/25 18:21
253F推Andrew199999: 10樓中肯
12/25 12:57
254F推WIGGINS22: 2-2
12/25 12:08
255F推CannedHamEgg: 30歲以下的人 沒幾個看過mj 只知道lebron是goat
12/25 12:23
256F推DukeGD666: 411、一招坦克切用20年
12/25 13:08
257F推RicFlair: 5 > 4, 1 > 0
12/25 14:03
258F推g9xuggf: 5>>>>>>>>>>>4
12/25 16:58
259F推kem0606: ID
12/25 12:28
260F推yellowbooky: LBJ本來就穩前三了，可以去跟原PO開LINE群討論就好
12/25 13:45
261F推shigeno24: LBJ被TD屌打還需要比什麼嗎？
12/25 18:35
262F推DwyaneWade3: Lbj講真的前10都很勉強
12/25 21:05
263F推likeyouuu: MJ估計排在陳信安後面 供參
12/25 17:16
264F推f77928: TD只是拿來當槍使 就像宇宙機器人之於黑神話悟空
12/25 19:09
265F推windowdoor: TD待在西區都能年年季後賽加五冠了 LBJ沒腿就零輪
12/25 19:02
266F推leedonsee: TD很強 但LBJ是要跟MJ討論的
12/25 13:24
267F推benen: TD生涯完全沒進入GOAT的討論，是要比個毛，詹酸整
12/25 20:16
268F推jwk: 一個有王朝 一個沒王朝 end
12/25 22:37
269F推funguy0202: 三姓家奴抱到四冠的沒有可比性
12/25 15:11
270F推cor1os: 不管母獅刷多少數據都只是前10守門員
12/25 13:00
271F推a516013: 不要拿一個可能前50都沒有都人在那跟前10的人比好嗎
12/25 12:13
272F推IAMGRICE: 你ID已經加權60%，是要怎麼討論
12/25 12:59
273F推godbye45: 你來幫TD招黑的吧
12/25 15:01
274F推basketone: 你想偷渡TD的手法也太拙劣
12/25 13:19
275F推ks96021019: 你爽就好，LBJ你要排最後也沒差，魯蛇想法沒人care
12/25 12:08
276F推THEGASTBY: 你爽就好。唯一講的就5冠，一冠還是最愛被嘴要打上
12/25 15:02
277F推peanut7516: 你覺得沒超越就沒超越，不用找其他人背書，而且大
12/25 12:32
278F推jackyu0810: 你開心就好
12/25 12:22
279F推DRCandle: 你開心就好
12/26 00:31
280F推supreme0731: 你開心就好 TD就是GOAT 對你來說LBJ只是雜魚對吧
12/25 13:26
281F推momoflower: 前面啊，TD跟哭貍差不多等級吧，都要靠裁判和拳腳師
12/25 13:42
282F推patrickc: 印戰文 太故意
12/25 16:22
283F推LeehomLee: 去看看馬刺04 06 08的季後賽戰績吧 連冠軍賽都不能
12/25 13:28
284F推Jen0525: 可憐
12/25 12:53
285F推leg0125: 可憐
12/25 13:13
286F推poolo: 可憐
12/25 15:25
287F推AM34: 哈哈哈哈哈哈 你故意要黑TD吧
12/25 13:06
288F推ko373328: 哪裡推動籃球？ 看的人數已經越來越少
12/25 12:54
289F推victor794613: 喔
12/25 12:08
290F推Alexander6: 嗯嗯
12/25 13:10
291F推NCKUJaneWu: 嗯嗯 你說的都對
12/25 12:39
292F推sammy123414: 嗯嗯嗯
12/25 12:07
293F推paul2049: 嘿對你說的都對
12/25 12:49
294F推mschien8295: 多了
12/25 12:35
295F推asony: 好哦
12/25 15:51
296F推youga: 好啦你有高興就好
12/25 14:44
297F推Treeflaw: 如果講什麼6>5>4就算了，MJ那段一堆空泛形容詞，這
12/25 16:35
298F推g9xuggf: 山羌連td都打不贏
12/25 12:24
299F推huihuihui: 干你屁事干我屁事滾
12/25 23:04
300F推praceo9: 幹嘛要比？
12/25 12:24
301F推a22122212: 廢文
12/25 12:53
302F推yellowbooky: 廢文，你都很主觀了不用洗文章
12/25 13:30
303F推ByNash: 引戰
12/25 15:42
304F推rkilo: 引戰？
12/25 14:15
305F推ooplus: 很重要嗎？你等LBJ退休再發也行吧
12/25 14:08
306F推SamuelKL: 我沒有釣
12/25 14:23
307F推skatekid: 我看了
12/25 18:30
308F推PizzaKK: 拉TD不如拉KOBE TD粉笑而不語
12/25 14:39
309F推cms1717698: 會拿kobe出來的也是搞笑 靠歐肥跟死人加成的咖
12/25 13:58
310F推ocean0817: 沒數據真廢文啊
12/25 21:18
311F推g987669: 沾黑都不忍了，你拿TD比LBJ…
12/25 13:13
312F推WinDeity: 滾
12/25 12:09
313F推xdingding: 無聊
12/25 14:43
314F推xxxluke: 當然是姆斯最強 歷史第一人 其他什麼咖
12/26 00:04
315F推Inori0912: 真菜
12/25 16:40
316F推likeyouuu: 笑死
12/25 17:15
317F推CycleEnergy: 笑死 拿TD出來戰
12/25 17:02
318F推bdfhilnp123: 組團 抱腿技能的確吊打TD
12/25 17:41
319F推windowdoor: 總決賽戰績11勝5敗 山羌被屌虐
12/25 12:27
320F推jwk: 羌迷:LBJ是GOAT 羌迷:LBJ做二望一 羌迷:LBJ歷史前三
12/25 23:34
321F推lversonYA: 聖誕快樂
12/25 12:58
322F推UncleIrving: 腦？
12/25 18:12
323F推Dino14124: 自己粉誰真的沒差，出來丟人現眼就真的慘
12/25 12:34
324F推killdidee: 至少列個數據
12/25 20:08
325F推martin41078: 蛤
12/25 17:13
326F推NankanAvenge: 要談論LBJ是要拿MJ和JABBAR做比較的 TD差太遠
12/25 14:18
327F推OneManParade: 讚 留言 分享
12/25 12:47
328F推sc79129: 超級可悲的文章zzz
12/25 17:21
329F推Dino14124: 身為一個被當詹黑的人，一份榜單老詹不在前二=垃圾
12/25 12:30
330F推jamescle23: 這又啥廢文
12/25 15:25
331F推jack34031: 這有什麼好討論的
12/25 12:21
332F推homenet9: 這樣也一篇 文真好洗
12/25 13:38
333F推nickalex8689: 這篇文好像是看動物園猴子在嘴秋說自己智商高 路過
12/25 14:07
334F推ljk476820: 這篇要開始啦！
12/25 12:34
335F推birdman5656: 通篇形容詞，數據丟出來
12/25 12:12
336F推wayne1986: 還TD咧 黑粉真的洗洗睡好嗎？
12/25 15:09
337F推cktony: 酸仔很賣力輸出，配飯笑笑不錯
12/25 20:16
338F推cktony: 酸仔水準就這樣？
12/25 14:12
339F推yellowbooky: 除了JABBAR，其他說LBJ連XXX等都比不上的是搞笑嗎？
12/25 14:23
340F推Kenshin0707: 風向再好也不是這樣搞 亂比一通
12/25 13:41
343F推soulboy330: 13熱火奪冠那年 季後賽喇叭跟37歲又50天的噹肯打到
12/26 02:16
344F推ki523898: 18年是被0-4車過去都吹成那樣了
12/25 12:43
345F推shigeno24: 18騎陣容也比整個東區的球隊還強啊
12/25 18:59
346F推welcome: 2018騎士足以讓LBJ穩居第二
12/25 16:43
347F推VIATOR: 2025年要到了,還在MJ是公認的GOAT??? ptt真的都老人
12/25 20:48
348F推lolggqq: 241F 夠兇XD
12/25 14:04
349F推love1500274: 4-0 把對手當兒子打
12/25 12:25
350F推iNicholas: 5>4
12/25 13:59
351F推ellis5566: 5>4 END
12/25 12:10
352F推Max7169: 5>4 而且老年的打贏巔峰的 不用多說吧
12/25 12:09
353F推oOill: 5>4謝謝，然後一個到處抱團還拿了6次亞軍的人有什
12/25 12:49
354F推kranoawi: GAOT
12/25 12:08
355F推theKusoStar: Jordan那時代有現在的網路媒體，那就不只是神了
12/25 16:05
356F推sasayaaa: KD巔峰時組團除了勇士以外的團，就運氣沒姆斯好而已
12/25 19:48
357F推motoman: LBJ 因為創造的商業價值更大
12/25 15:55
358F推cyesgin: LBJ<TD
12/25 23:29
359F推bc015128: lbj<嘴綠<TD<咖哩，大概是這樣
12/25 12:22
360F推Cishang: LBJ到現在不是2就是3也沒啥好吵的 只是有些人捧成1
12/25 19:14
361F推doleful: LBJ在GM的地位無與倫比呀
12/25 12:12
362F推dalichen: LBJ就大概歷史6-10
12/25 18:14
363F推ship1228: LBJ根本沒宰制力，只會抱腿
12/25 21:23
364F推lin821: LBJ歷史穩前三
12/25 23:23
365F推k960674: LBJ的成就遠勝TD沒問題 但#1有個TD真的很難去選LBJ
12/25 12:14
366F推gnl1n: LBJ的粉絲又在把其他隊友當空氣
12/26 02:37
367F推yellowbooky: LBJ穩歷史前三 END 不是聚集瞎扯就會改變勒
12/25 19:56
368F推kingofpig: LBJ要歷史第一人就是現在四十歲以上的人死光
12/25 12:51
369F推sixis: LBJ跟MJ比只存在於腿迷的平行世界
12/25 12:31
370F推DGlight: LBJ那麼強就不會在場上繃繃跳了
12/25 12:34
371F推CircusWorld: MJ 1 LBJ 2or3 但我會給LBJ排第2
12/25 16:12
372F推DGlight: MVP 也是個標準啊 但為什麼連拿MVP後 還要跑去有FMV
12/26 00:03
373F推KevinJohnson: MVP不重要？大鳥阿肥三個mvp 代表三年都是聯盟最強
12/26 00:00
374F推ReDive: sasayaaa你真的很可憐,我都已經說了我是三人的粉,對
12/26 02:33
375F推jimmy1817000: TD 可能自己都不敢提 你在想啥…
12/25 22:26
376F推currit: TD:我總冠軍兩枚是打敗LBJ拿到的
12/25 12:34
377F推hsshkisskiss: TD:隨便，我沒興趣
12/25 13:06
378F推LukaDoncic77: TD>>>>>>>>>>LBJ，結案
12/25 15:29
379F推zxcasdzsd: TD>>>>>>>>LBJ好嗎？別拿喇叭羞辱石佛
12/25 12:54
380F推Kobe5210: TD>>LBJ
12/25 22:00
381F推nnn1106: TD=Kobe>KD>JR >LBJ
12/25 12:49
382F推alsh: TD不像羌公關買好買滿 可以偷一堆榮譽
12/25 14:46
383F推new2488: TD不在意有沒有 但山姜非常在意
12/25 17:44
384F推Q12345Q: TD不會戰這個 何況TD也不會拼GOAT
12/25 12:16
385F推aa89028500: TD主流排名連前三沒有，只有這板會覺得有爭議吧...
12/25 13:44
386F推GHowPan: TD又不霸球當然沒辦法拿FMVP
12/25 13:35
387F推otsuka123: TD只有冠軍贏 但知名度 推動籃球運動算倒數的
12/25 12:47
388F推ReDive: TD如果不在波波底下的話我是不知道他會成為什麼體系
12/25 18:50
389F推Gief: TD就多一冠 MVP FMVP 數據 獎項全輸 一般都把TD排在
12/25 15:28
390F推yucheng179: TD就是穩定但相對高爆發的表現沒有很多，比如說雖
12/25 12:22
391F推otsuka123: TD差蠻遠的 LeGoat坐二望一了
12/25 12:32
392F推iceteeth: TD很像都在同一隊拿喔 顆顆
12/25 16:45
393F推min496: TD從沒爭過自己是不是GOAT
12/25 12:23
394F推a28200266: TD我認為有前五 但主流排名沒有 只能說例行賽打混
12/25 13:43
395F推SoYoungBlues: TD把波波 跑車跟鬼禿拿掉 不知道還能拿幾冠?
12/25 13:33
396F推nckux56: TD是跟kb比的
12/25 14:13
397F推DonDonFans: TD有點nba faker的感覺 講話也不張狂
12/25 13:01
398F推soulboy330: TD比較強啦。噹肯守擋拆習慣沉退 放對手投低效中距
12/26 01:35
399F推testttt: TD生涯繳3年奢侈稅拿5冠 姆斯已經繳17年奢侈稅4冠
12/25 14:26
400F推slowsoul1998: TD當然不會爭這個 爭了也沒用 不夠的東西就是不夠
12/25 14:11
401F推larryrock: TD的歷史定位早就屌打姆斯了啊，只是TD粉跟球員一
12/25 15:04
402F推DuckWu: TD自己都說未來是你的了(我退休後
12/25 14:13
403F推abc1494: TD表示未來是你大詹的，但冠軍還是先給我
12/25 12:52
404F推KevinJohnson: TD這麼強不會在籃下放槍拍地板了
12/25 12:33
405F推KevinJohnson: Tim 3FMVP 2MVP 數據榮耀都輸要比啥
12/25 12:22
406F推forsell: XX比雞腿,誰是XX大家心裡有數
12/25 12:11
407F推DGlight: 一個天之驕子 一個微笑吃T 怎麼比
12/25 12:49
408F推Dcwei: 一個是吹出來的 一個是穩紮穩打
12/25 12:49
409F推dynamis: 一個歷史保底前三 一個歷史前十有機會
12/25 16:58
410F推Tommy92C: 你也列一下季後賽數據，這篇感覺文我也不想酸
12/25 12:08
411F推zzzzoooo: 你爽就好 全世界媒體公認歷史第二 穩穩地坐二望一
12/25 15:20
412F推ntusimmon: 你認為就你認為啊 這麼多現實的東西擺在那 你要忽
12/25 23:44
413F推Remianal: 你說劉寶傑嗎那TD贏他是沒什麼問題
12/25 13:20
414F推Demi520: 依這版標準不就是5＞4嗎，有啥好談
12/25 16:22
415F推DGlight: 假兄弟真抱腿仔遇上真王朝當然是被打到解體
12/25 12:40
416F推Gentile: 假山羊自己不爭氣啊 當初打馬刺打好一點還會被翻舊
12/25 12:55
417F推kediflower: 先說結論？
12/25 12:08
418F推pzztt: 全美直播 沒什麼好質疑的
12/25 16:09
419F推zxriffey: 全隊重要性當然是TD大於LBJ阿，不是公認的嗎
12/25 16:21
420F推sasewill: 兩次被虐爛
12/25 12:25
421F推yoyonigo: 其實包括MJ 那些“退役”的神獸們根本不在意這個話
12/25 12:27
422F推Demia: 其實除了姆咪，根本沒人覺得山羌能排進前五，畢竟
12/25 12:18
423F推gangrel: 冠軍基石 vs 灌水刷仔
12/25 15:16
424F推DevilGFD: 刺迷不會車子這問題 因為TD對這個議題不會有興趣
12/25 12:21
425F推nbcb: 勝率跟冠軍數很明顯吧
12/25 19:03
426F推ReDive: 另外如果在不同隊奪冠這件事是簡單的話,那麼過去所
12/25 19:25
427F推aa01081008tw: 只要沒比賽就是把LBJ抓出來討論..有時還能開系列文
12/25 12:21
428F推ki523898: 台灣沒看NBA的你說LBJ會覺得是劉寶傑啦
12/25 12:55
429F推sasayaaa: 喔喔，有喔，就像姆斯剛去湖人帶小將時一樣，沒有比
12/25 19:38
430F推lavon: 單隊五冠，遊牧四冠，怎麼比
12/25 12:45
431F推biss0220: 在東區制霸DDR 菜鳥雙J 就有總冠可打 運氣很不錯了
12/25 21:06
432F推ki523898: 場上贏不了才在比那有的沒的 組團成那樣四冠
12/25 13:08
433F推allen5743: 姆咪心中的第一人永遠只有一個，但魯蛇想法沒人care
12/25 12:32
434F推yjo70353: 姆咪聽的進去的話大家就不用這麼累了
12/25 19:55
435F推YCTING: 姆斯只是媒體吹 把風向帶到累積數據的加成 否則根本
12/25 13:56
436F推taro0116lo: 姆斯只是生涯長，但是天花板不夠
12/25 12:20
437F推PaulPierce34: 姆斯只有刷數據強，爭冠能力不一定比Curry好
12/25 19:49
438F推Gentile: 姆斯在西區組團也沒辦法連續打冠軍賽啊
12/25 13:30
439F推biss0220: 姆斯多了組團 技能 ，這就是阿肥欠缺的 ，不然阿肥
12/25 13:59
440F推RicFlair: 姆斯就是生涯前期被TD統治 中期被咖哩統治 晚期被
12/25 15:21
441F推ki523898: 姆斯推動籃球運動（X)姆斯推動籃球抱團運動（O)
12/25 12:50
442F推sasayaaa: 姆迷很好笑，當然知道姆斯的隊友不是每年健康啦，但
12/26 02:06
443F推wildsonic: 就算我是姆黑TD迷也不至於這樣比……姆斯還是能第二
12/25 18:21
444F推sean811004: 屌打TD
12/25 12:29
445F推bighat0413: 山羌被老TD打回老家去，不用比了
12/25 22:15
446F推purdindog: 幫補血
12/25 18:10
447F推timlu: 形容靠投機拿好成績=LBJ...TD=石佛=穩
12/25 12:50
448F推rs813011: 很多人都在同一隊拿很多冠，三隊都有冠的只有一個
12/25 16:49
449F推johnmayer111: 怕小朋友們忘記
12/25 15:34
450F推sasayaaa: 怪怪的欸，我說姆迷你有必要對號入座嗎？我有說閣下
12/26 04:45
451F推Gumball3000: 憑良心講 LBJ大概排在第18-19名 TD的話 至少前10名
12/25 12:47
452F推STRO: 成就跟對戰勝負是兩回事就是
12/25 13:05
453F推ReDive: 我三個人都覺得很棒,真的沒必要比較,硬要說的話我認
12/25 17:59
454F推BlackTea1023: 我刺迷啦，LBJ穩穩的在前面
12/25 13:57
455F推zxriffey: 我是老闆，我選秀應該會選TD
12/25 15:04
456F推ReDive: 我沒說TD不強,TD當然強,但當另兩人都有在不同隊伍的
12/25 19:21
457F推mscmobitai: 我詹酸 但贏TD 應該沒問題
12/25 12:55
458F推ki523898: 所謂的主流排名是把姆斯排在今年前十同一個媒體排
12/25 13:52
459F推ki523898: 打球是為了歷史地位 vs 打球是為了球隊贏球
12/25 12:22
460F推hoesi: 投機取巧走捷徑 好意思當山羊？
12/25 15:56
461F推breakryu: 抱團仔的冠軍含水量100%
12/25 16:33
462F推onlySN: 抱腿的連Kobe都打不贏了 還想去前三 洗洗睡
12/25 13:42
463F推Gentile: 挺姆斯的只看數據榮譽 就是沒看球 呵呵
12/25 14:01
464F推peterwu76: 推
12/25 17:34
465F推wewaJamesla: 推289樓，中肯
12/25 19:46
466F推Timothy0225: 整個生涯都在組團然後被打到抱頭鼠竄的人 有前五已
12/25 18:53
467F推chccang: 數據lbj>td，但建隊基石秒選td，肯做苦工、穩定、
12/25 13:37
468F推DonDonFans: 最長的河
12/25 12:16
469F推simonwang: 會假摔的當啥山羊
12/25 18:50
470F推phoenix286: 會在歷史前十的球星都有自己的獨特優勢 你如果認為T
12/25 12:18
471F推sasayaaa: 有人說只有姆斯在三隊奪冠，最好笑的就是這種言論，
12/25 19:13
472F推s310213: 未來是你的，但是先看能不能過我家髒包的關
12/25 14:22
473F推otsuka123: 本來強的是馬刺制服組 低順位挖到一堆歐系球員
12/25 13:36
474F推NBAMLB: 某族群說5>4 同理可證GOAT不是MJ
12/25 16:45
475F推Dong02: 樓下開戰==，但題材有點難
12/25 12:08
476F推st890284: 正面對決被剃頭的排前面就是笑話
12/25 14:58
477F推fan0226: 歷史前十有幾個總決賽被橫掃的
12/25 17:33
478F推DGlight: 歷史排名LBJ現在是跟Curry競爭 刷子排行有前三
12/25 12:30
479F推KevinJohnson: 歷史排名根本輪不到TD來碰瓷LBJ
12/25 12:31
480F推rs813011: 比FMVP吧
12/25 16:30
481F推kashnes: 比實力LBJ當然是30之後，但是NBA是商業聯盟，所以要
12/25 12:35
482F推sasayaaa: 沒有說不同隊奪冠很簡單，但如果換過去隊上的二當家
12/25 19:34
483F推oyyyo: 洗文章有什麼好處啊
12/25 13:43
484F推yucheng179: 現在主流的歷史排名是1.MJ 2.LBJ 3.賈霸 4.魔術
12/25 12:29
485F推gtq: 看詹粉發威了反駁一下
12/25 13:24
486F推seed800506: 真忠誠。比那些躲在大城市喊忠誠的人好太多了
12/25 12:55
487F推wewaJamesla: 確實 補血
12/25 12:20
488F推orlando71: 穩定的山羌
12/25 12:08
489F推ko373328: 等腿詹達成Not7 就是宇宙第一了
12/25 12:46
490F推NanaoNaru: 等那些御用媒體跟幫你煎一起失業之後就會往下掉了
12/25 12:36
491F推laugh2star: 組那麼大團還輸TD無庸置疑吧 就好像KD勇輸姆斯的話
12/25 12:42
492F推soulboy330: 結局湖人四勝一負 系列賽場均淨勝分只贏馬刺4.2分
12/26 02:05
493F推olp123: 統治力TD贏LBJ
12/25 12:37
494F推cavs23: 綜合評比 MJ第一、LBJ第二結案
12/25 16:07
495F推ki523898: 老愛比數據 看一下03TD才是數據上最接近單核奪冠的
12/25 13:44
496F推YellowTiger: 老柯跟TD比較能戰的起來吧
12/25 12:16
497F推ki523898: 而且07年不就是對手太爛毫無掙扎搞得TD沒出力就贏了
12/25 12:29
498F推ki523898: 自成體系這樣比真的笑死 生涯全50勝的體系被你放墊
12/25 18:22
499F推windowdoor: 被兩個王朝打到轉隊的抱腿仔
12/25 12:37
500F推larryrock: 詹也是他自己在爭GOAT啊，他沒自己提也沒什麼人鳥
12/25 21:58
501F推otsuka123: 詹有超越全運動的影響力 TD只有小圈圈認識..
12/25 12:51
502F推jordan1109: 詹酸是不是生活壓力很大啊？總喜歡靠攻擊球迷來獲
12/25 19:52
503F推your1225: 輪耕傭兵沒四處抱腿根本沒法打那麼久好嗎
12/25 13:14
504F推lolggqq: 轉隊奪冠難不難可以問KD 目前進度1/3 應該很難達成
12/25 19:43
505F推sallyhelp: 這有什麼好比的，只有羌迷會吹山羌坐二望一==
12/25 12:52
506F推ABiao0220: 這種討論永遠不會有結論==
12/25 12:34
507F推Thompson13: 這裡的LBJ 大概是NBA板凳末端等級 沒必要一直討論
12/25 13:17
508F推KevinJohnson: 還在那TD團隊 讓TD帶帶看18騎試試
12/25 18:54
509F推sixis: 那個刷子退休之後評價只會往下掉
12/25 12:33
510F推e8e88: 鉛筆都能拿MVP了 MVP價值到底值多少？
12/26 00:08
511F推skygray2: 雖然我不喜歡LBJ，但是這兩位真的沒辦法比
12/25 13:42
512F推st890284: 雜牌計程車開到10萬公里也比不上勞斯萊斯
12/25 15:00
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加州天天樂