Re: [閒聊] 靠動畫學日文 裸考過n1的人多嗎？ @ C_Chat
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※ 引述《PONANZA (電王)》之銘言：
: 我倒不覺得N1裡出現的文法在動畫裡會有
: N1太難惹QQ
稍早看到有人提及水星領航員
借古老標題用一下
https://www.youtube.com/watch?v=w4ZfOi8JtF4&t=418s
日文的to和do是不是有點難分? (例如聽or讀)
平常我是念to，
但看上面的影片418s處，女角念tomodachi ともだち，聽起來又像是do
影片後面也有再次念到，也聽起來像是to而非do；
(雖說也可能是我聽力差的問題)
於是我每次念的時候，都在想要念to或是do。
猜測一下，
可能是"強調"的時候念to，而非強調的時候念do?
或是有其他因素
補ACG:
https://imgur.com/7nCcEFh.jpg
1F推junior1006: ）
12/06 22:21
5F推LittleJade: わたし還是わたし再怎樣都不會唸成わだし
12/06 22:05
6F推LittleJade: 不同的字，わたし講成わだし那就是錯的
12/06 22:12
7F推raincole: 不靠上下文區分啊 英文的清濁音母語無法單靠那一個音
12/06 23:08
8F推LittleJade: 中文母與不分清濁，日文母語不分送氣，所以才會造成
12/06 22:12
9F推qize1428: 人沒辦法不靠前後文硬聽出來
12/06 22:45
10F推Owada: 以前上課老師講過 中國人和韓國人母語裡天生沒有這種東西
12/06 21:58
11F推junior1006: 以動畫來判斷就更不准了 因為日本動畫正常根本沒人那
12/06 22:50
12F推junior1006: 但話說我是不知道你けと指哪裡 轉折的話是けど吧
12/06 22:59
13F推Lhmstu: 你不能用自己聽到的理解覺得相同，因為發聲概念不同
12/07 00:56
14F推LittleJade: 你在聽不送氣的た和濁音的だ很像，只能多聽去分辨
12/06 22:13
15F推LittleJade: 你如果會台語的話比較能體會清濁音的差異
12/06 22:15
16F推raincole: 其他的差異才行)
12/06 23:09
17F推raincole: 其實也是不對的
12/06 23:13
18F推raincole: 區分已經是普遍現象了(如 bit bid 看 IPA 會說是差在
12/06 23:08
19F推logstar11: 原po可以幫刪我的第一個推文嗎
12/06 21:54
20F推junior1006: 反過來說中文使用者聽不出清濁音差異 因為現代標準中
12/06 22:14
21F推Richun: 另外各地所認為的標準音都有落差，俗稱腔調。
12/06 23:22
22F推raincole: 只是剛好ptk(ㄆㄊㄎ)都沒有清濁對立
12/06 22:32
23F推junior1006: 啊 像你讓台灣人聽台灣國語很高機率也會有人聽不懂
12/06 22:55
24F推qize1428: 堆講得一口好清濁的學友根本就聽不出來
12/06 22:43
25F推Lhmstu: 境就好，所謂的聽久了就知道大部分都是靠記憶力
12/07 00:58
26F推Lhmstu: 如果你不想重新學他們的發聲方法，那就用記憶記單字跟情
12/07 00:58
27F推junior1006: 實際上da跟ㄉㄚ就是完全沒關係 分別是濁音和氣音的判
12/06 22:13
28F推junior1006: 實際上一般日常日本人對話也未必不會唸錯成わだし
12/06 22:54
29F推junior1006: 專心聽聽不聽得出來這還涉及到發音方本身有沒有發對音
12/06 22:55
30F推Adler87: 對日本人來說都是T
12/06 22:12
31F推logstar11: 導致兩種語言的母語者在聽同一個聲音時重視點不同
12/06 22:12
32F推junior1006: 就像中文的三聲連用要轉音一樣
12/06 22:58
33F推junior1006: 得管你
12/06 22:48
34F推kimokimocom: 我覺得寫得蠻詳細的
12/06 22:17
35F推qize1428: 我覺得念對已經算簡單了，但聽真的很難，絕大多數
12/06 22:45
36F推Owada: 所以會聽不出來差別 就只能死背
12/06 21:58
37F推junior1006: 換句話說 理論上寫作わたし可唸わㄊㄚし或わㄉㄚし實
12/06 22:53
38F推junior1006: 文只有清音
12/06 22:14
39F推junior1006: 斷
12/06 22:13
40F推junior1006: 日文的狀況則是音便 音變講的是語言流變
12/06 23:10
41F推junior1006: 日文都很好啊www 台灣人也一堆中文不好的
12/06 22:46
42F推p20770299: 會反駁聽多一定可以
12/07 00:47
43F推LittleJade: 會說完全不同是因為你真的發成だ，那在日本人聽起來是
12/06 22:11
44F推Adler87: 樣
12/06 22:13
45F推junior1006: 樣講話
12/06 22:50
46F推loverxa: 清楚
12/06 22:00
47F推raincole: 清濁，實驗結果卻是只分清濁時母語者無法區分，需要有
12/06 23:09
48F推LittleJade: 濁音的だ和ㄉㄚ完全不同
12/06 22:06
49F推junior1006: 為了唸得順轉音個語言都有啊
12/06 22:45
50F推junior1006: 的中文當然不一樣
12/06 22:47
51F推junior1006: 簡單來說就是日常發不準音只要聽得懂前後文一般人也懶
12/06 22:48
52F推logstar11: 簡單來說就是耳朵跟其他器官一樣 多用就會變敏感
12/06 22:12
53F推logstar11: 而中文跟日文在發音上有根本的不一樣(氣音喉音)
12/06 22:12
54F推junior1006: 要拿中文比喻 就是日常對話跟新聞廣播節目的字正腔圓
12/06 22:47
55F推qize1428: 覚醒(かくせい)」錄下來放到日文論壇測試，結果一
12/06 22:43
56F推junior1006: 這確實有一部分日常會聽不出來 也不能默認每個日本人
12/06 22:46
57F推junior1006: 那種就是音變啊 因為keto不好發音
12/06 22:57
59F推Adler87: d是喉嚨震動的濁音，而ㄉ跟ㄊ都是t，只是差別在嘴唇送氣
12/06 22:10
60F推Adler87: d跟t還有ㄉ跟ㄊ是不同概念
12/06 22:09
61F推aegius1r: ptk法則
12/06 21:51
62F推kimokimocom: to do or not to do
12/06 21:52
63F推Adler87: watashi你不論發waㄊㄚshi或是waㄉㄚshi對日本人來說都一
12/06 22:13
64F推Yijhen0525: ともたち，只有To的音
12/06 21:52
65F推LittleJade: と就是と，放在哪裡都不會變成ど
12/06 21:57
66F推junior1006: ば以台語為例就是肉（台語） 但絕對不是爸（標準漢語
12/06 22:21
67F推logstar11: 不好意思 其實我是說最初的推文 因為那網址比較長
12/06 22:10
68F推qize1428: 之前把路人百分百的台詞，「学生(がくせい)」跟「
12/06 22:43
69F推LittleJade: 你下面說明要看完啊。他有寫た並不是變成濁音的だ
12/06 22:10
70F推Adler87: 你是用華語的耳朵去判斷，當然只聽出有沒有送氣，實際上
12/06 22:12
71F推GaoLinHua: 先推
12/06 22:43
72F推raincole: 另外「清濁和送不送氣是完全不相干的兩種正交觀念」這
12/06 23:11
73F推easyfish: 因為羅馬拼音只是方便使用 實際上是濁音跟清音
12/06 21:56
74F推Yijhen0525: 基本上只能靠多聽了
12/06 22:00
75F推loverxa: 外國人常聽不太出來日本人有沒有濁音 但日本人都分得很
12/06 22:00
76F推LittleJade: 就像日本人分不出ㄅㄆ一樣，他們不區分送不送氣
12/06 22:04
77F推Adler87: 應該說現代漢語也有濁音，但是不影響判斷所以都被忽略了
12/06 22:15
78F推p20770299: 我也是覺得唸很快的情況下根本分不出來，但很多日文廚
12/07 00:47
79F推Lhmstu: 我們從小學中文的對於聲音的關注點跟日本人不一樣，所以
12/07 00:56
80F推wulouise: 我覺得數字才崩潰，十百千念法記不住
12/06 22:55
81F推kuff220: 推
12/06 22:44
82F推junior1006: 日本人也分不出中文的ㄉㄊ差異
12/06 22:13
83F推raincole: 普通話其實是有清濁對立的，就是ㄖ/ㄕ
12/06 22:31
84F推junior1006: 濁音是喉嚨有沒有動 ㄉㄊ是送氣音差別
12/06 22:11
85F推ru87878787: 濁音會有種摩擦喉嚨的感覺 其實台語也有
12/06 22:31
86F推Adler87: 然後wadashi也絕對不會等於waㄉㄚshi
12/06 22:14
87F推Owada: 然後水星領航員真的很讚 推薦給所有人
12/06 21:59
88F推raincole: 現實中就算母語者也不是每個語言學上有對立的因素都能
12/06 23:07
89F推junior1006: 確實ㄕㄖ是清濁音 但因為判斷標準不只濁音 會聽不出來
12/06 22:43
90F推junior1006: 確實音變是專有詞 中文這邊應該用變調
12/06 23:08
91F推Owada: 重點在於有沒有出氣 不是到底是t還是d的區別
12/06 21:57
92F推Richun: 音變是要說那個 ハ行轉呼?
12/06 23:21
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加州天天樂