Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎? @ C_Chat

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※ 引述 《ass499》 之銘言:
: 標題:Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?
: 時間: Thu Nov 21 15:16:04 2024
: 
: 

以你的面板,分享我在日本生活五年和以前在台灣比較的感覺和想法
大概每半年就回在西洽看到台日比較,然後就會一直重申這個問題的重點在個人偏好與適合
度

: 食
: 
: 晚上1點可能只有居酒屋、燒肉店有開
: 
: 不過有24小時的松屋或蕎麥麵連鎖店
: 
: 7-11、全家、羅森雖然比台灣密度少
: 
: 但還是找的到。
: 
: 不過我是住在車站附近,才有這些店
: 
: 住宅區晚上可能真的沒東西吃

晚上1點進食,這是環環相扣的文化差異
究竟是先有夜市的供給,還是先有宵夜的需求?
換一個國家生活,你會慢慢習慣當地的文化

在日本晚上除了居酒屋沒什麼東西吃
是的,所以晚上不要進食,深夜進食也有對健康上的顧慮
宵夜是一種個人偏好,有喜歡也有不喜歡的

同理
在日本住宅區沒有什麼店可以外食
是的,所以請去超市買食材,嘗試自己料理調味
外食也可以是個人偏好,有喜歡也有不喜歡的

沒有台日哪個好哪個壞,只有喜不喜歡、適不適合
: 
: 衣
: 
: 在台灣,uq 就夠你穿一整年了
: 
: 在日本,可能要穿體面一點,一套制服能上一堆場合,不過過季都會有打折,球鞋都蠻便
: 宜的

衣要比的應該是選擇性,而不是治裝重要度
事實上成衣自有品牌理所當然日本比較多,所以在日本你能選擇的牌子更多更便宜,台灣就
會稍微難一點點

另外氣候也是一個因素。對於溫帶國家來說,在日本季節變化比較明顯,春夏秋冬四季有很
多不同的打扮跟妝容可以搭,對於追求時尚的男女來說是很好發揮的地方
台灣萬年濕熱,到冬天又突然降溫,你在衣服的挑選上會收到氣溫的硬性影響而不好搭配
但就穿同一套衣服不也方便?有人覺得好有人覺得壞,適不適合的問題

: 住
: 
: 台灣房價高,日本房價雖低一點(除首都圈)但要繳一堆稅

這要分租與買兩種不同市場,我只以台北跟東京比
台北租便宜買貴、東京租貴買便宜

持有税比台灣重,是,但你如果算出實際數字有差那麼多嗎?我最近也有看東京市區的物件
,相比起來台北的房價貴到太誇張,條件差不多的台北就是可以貴1.5-2倍,而不動產相關
税不可能多到會補足這個差價,相比起來東京買一定便宜太多
但也不是所有人都想買,租房一生有何不可?適不適合的問題

: 行
: 
: 台灣行人地獄,騎樓人行道變成越野障礙賽
: 
: 日本通勤地獄,買車要先有停車位才能買
: 
: 通勤走路的量蠻大

這個就完全無誤
補充一點在日本偏好走路、台灣可能偏好騎車
這不只有習慣上的差異,我認為台灣街道並不好走也是主因
但..騎車與搭電車?偏好問題

: 育
: 
: 兩邊都進入少子化加高齡化社會了

教育養育部分不了解,不予置評

只額外提一個如果是以學生來講,我在東大念兩年研究所時有幸聽不少優秀的日本同學們分
享在日本的學生生活,我認為日本學生是比較幸福的
幸福指的是比較多選擇與多樣性的社團生活與課後活動、打工等
另一方面我在臺大的同學們,學生時期則以補習的記憶為最多,讓人比較惋惜


: 樂
: 
: 兩邊都差不多,風俗算日本比較好
: 
: Live演唱會,在日本比較不會有黃牛

除了合法嫖賭等
一般百貨逛街購物也是東京好逛很多
畢竟就是一個比台北大三倍的城市,也合理
然後因為地理位置的關係,比如日本可以到處看雪、滑雪,台灣就沒辦法

再來這裡是西洽,畢竟是宅文化主體
這理所當然你在台灣想買買不到的周邊、想逛的主題商店、想聖地巡禮、去聲優Live、握手
會
這當然就是地主日本對洽民最大的吸引力

比下來我覺得「有更多選擇」是客觀上「比較好」的基準,所以我會認為樂這塊是真的日本
屌打台灣


        
1Fyinyang102: ^請更正為北部,南部根本沒有冬天 11/21 16:21
2Ftopfree: -40%虛坪的錢就不知道夠繳多少年的稅了 11/21 16:25
3Fv21638245: ,我現在住仙台 11/21 15:56
4Ftrialmoon: = =因為拿爛的比就是SSR了 當然要拿好的比 11/21 16:05
5Fdoremon1293: 一堆零食 半成品放家裡也可以 11/21 16:01
6Fonionandy: 一戶建加上修繕費跟各種稅 大概過個3~40年就會花到 11/21 16:30
7Fyoyun10121: 不只負債率啦, 台灣講白了就幾十年前亂規劃就沒救了, 11/21 16:18
8Flcw33242976: 不然你要拿台北對標沖繩也是ok啊XDD 11/21 16:08
9Fonionandy: 不說別的 你知道日本高速公路平均來說沒有台灣平整嗎 11/21 16:22
10FTsozuo: 不過有看過日本網民說日本政壇貪污蠻容易下庄的 除非你是 11/21 16:18
11Fyoyun10121: 中港路的塞那是砂石車和公車和行人一起擠, 偶而就輾死 11/21 16:30
12Fdustmoon: 中肯0.0 11/21 16:36
13Fafjpwoejfgpe: 之前問到的行情,東京精華地段租金也是很恐怖 11/21 16:00
14FLUDWIN: 也就變成北部現在這樣有塊地光收停車費就賺翻XD 11/21 16:20
15FLUDWIN: 五年內應該還會有人有辦法辦到,所以現在價格還可以維持 11/21 16:40
16FLUDWIN: 五年後開始付不起就會有人亂丟了,這時候就慢慢看房www 11/21 16:41
17FTsozuo: 人家基建完善多了 雖然台灣也有方便的地方 但規劃上就沒 11/21 15:57
18FTsozuo: 人生氣了 11/21 16:08
19Ftrialmoon: 人的慾望是無限的 吃的飽>居住舒適>要有房>要有興趣 11/21 16:05
20FLUDWIN: 他們反而覺得能住新建超高大樓的人才是凱子,透天那是昭和 11/21 16:27
21FTsozuo: 他們那麼仔細 11/21 15:57
22FTsozuo: 以前覺得半夜在超商鬼混的是+9 現在看好像都是大學生... 11/21 16:10
23Fforb9823018: 以及外觀、管道維護費用不然要罰錢的問題 11/21 16:40
24Fonionandy: 但你說要比台灣好的 除了一個日本跟稅負超重的北歐 11/21 16:07
25FLUDWIN: 但是整個社會心態就是要有房子才算成家,有什麼辦法 11/21 16:34
26Fonionandy: 但是整天嫌台灣爛的會無視 我都不知道那群人收入是多 11/21 16:11
27FLUDWIN: 但是老實說已經太晚了,很多地方都蓋滿滿,沒有停車場 11/21 16:20
28Fonionandy: 低 11/21 16:11
29Fonionandy: 你以為東京通勤只是因為車位問題嗎 事實上是開車進 11/21 16:29
30Fchichen: 來跑去 在台灣看到這種就被比喻成東南亞落後城市了 11/21 16:14
31Fonionandy: 健保住民稅 台灣中位數收入根本繳沒幾根毛稅 11/21 16:10
32FLipaCat5566: 健保是建立在別人痛苦之上有啥好說的 11/21 16:09
33FTsozuo: 健保給需要的人用真的沒問題 可是現在有些人拿藥不吃 11/21 16:14
34FLUDWIN: 像是容積率建蔽率這個其實都是我念專科時才有的東西 11/21 16:19
35Fonionandy: 價格差太多= = 11/21 16:36
36FLUDWIN: 公司乾脆列預算每幾年固定買新車換舊車,所以淘汰都來台灣 11/21 16:16
37Fonionandy: 公寓大樓要固定繳修繕費給管理公司作為維護費用 11/21 16:12
38FLUDWIN: 共同維護?沒搞到公設斷水斷電就不錯了 11/21 16:13
39FLUDWIN: 十幾二十年才一次花錢,貴爆 11/21 16:36
40Fnpc776: 升息之後現在台灣消費水準差不多平日本 11/21 16:00
41Fafjpwoejfgpe: 反過來就是惹 11/21 16:03
42FLUDWIN: 另一頭,相對來說地段算不錯了 11/21 16:45
43FLUDWIN: 另外台灣的地方稅只剩土地稅,營利事業所得稅是給國稅 11/21 16:18
44Fonionandy: 另外東京超大你是要比哪裡的房租 11/21 16:03
45Fafjpwoejfgpe: 只是他們基建做比較好,有更完整的通勤圈的話就可以 11/21 16:01
46FLUDWIN: 只是有些人講到日本房價就是一戶建好便宜,不考慮稅率 11/21 16:26
47FLUDWIN: 可以想見日本一般觀念對於一戶建的心態www 11/21 16:42
48Ftopfree: 可是台灣光是一開始買的虛坪就多35-40%了,也就是可能日 11/21 16:32
49FLUDWIN: 台灣光請個貴點的保全就會有人在管理委員會翻桌了 11/21 16:13
50Fyoyun10121: 台灣是地獄XD 只要台灣有贏的就都禁止禁止 11/21 16:07
51FTsozuo: 台灣是東南亞 怎麼能排前5 我生氣了 11/21 16:23
52FVVinSaber: 台灣最壓不下去的就是原物料,進口也要看國際情勢臉色 11/21 16:17
53FLUDWIN: 台灣沒有北海道那種農產中心,產量少成本就壓不下來 11/21 16:07
54Ftopfree: 台灣的坪數…已經邁入越來越小的兩房了 11/21 16:30
55FLUDWIN: 台灣相對地小很多,像四國那種怎麼開都鄉下的地方其實很少 11/21 16:24
56Fyinyang102: 台灣萬年濕熱,到冬天又突然降溫 11/21 16:21
57Fonionandy: 台灣買房是真的貴死人 但講得日本多便宜是沒有必要 11/21 16:31
58Fonionandy: 台灣除了食物是真的貴 民生需求跟其他國家比幾乎都是 11/21 16:06
59Fv21638245: 同樣條件哪有比台北貴 11/21 15:54
60Fiwinlottery: 呢 11/21 16:07
61Flcw33242976: 啊不就都是首都對標首都 11/21 16:08
62Fonionandy: 啊你當觀光客的時候又不會去那些地方 11/21 16:21
63FFrogStar: 單純就住到哪就變哪裡的形狀 受不了的很快就跑了 11/21 16:08
64FLUDWIN: 因為滿五年車檢超貴,記得快台幣一兩萬,台灣才五百 11/21 16:16
65Fonionandy: 國家之外根本沒有 11/21 16:07
66Fcoronach: 多或有明顯缺點 11/21 15:57
67Fonionandy: 大型停車場 11/21 16:28
68FLUDWIN: 大概到民國八十幾年才開始有比較像樣的立法 11/21 16:19
69FTsozuo: 如野野村那種奇葩 11/21 16:18
70FLUDWIN: 對,台灣就是購入超貴,但是維持超便宜 11/21 16:25
71FLUDWIN: 就旁邊阿佐谷,離東京市中心很近了 11/21 16:47
72Fonionandy: 山手線沿線跟 練馬板橋區 跟 足立江戶川區 跟 八王子市 11/21 16:03
73FLUDWIN: 常跑工地的應該有發覺好像日本二手工程車超多 11/21 16:16
74Fyoyun10121: 幾個人, 和日本通勤的塞完全是不同回事.. 11/21 16:31
75FLUDWIN: 幾十年前好好規劃會被說想留在台灣不反攻大陸了去綠島深造 11/21 16:18
76FLUDWIN: 往好處想,至少不是滿滿的上海浦東當全中國www 11/21 16:02
77Fafjpwoejfgpe: 往更外圍較便宜的區域找 11/21 16:01
78Ftopfree: 後能脫手這樣 11/21 16:38
79Fass499: 感謝回覆我,大家都把台北對標東京 11/21 16:07
80FTsozuo: 應該說他們知道那麼爛了 怎麼還有辦法在正常上班時間上來 11/21 16:07
81FLUDWIN: 或是很明顯民國七十幾年就沒有再洗過的大樓 11/21 16:15
82Fonionandy: 戶建還有折舊 木造22年 鋼骨37年就法定折舊 11/21 16:32
83Fforb9823018: 房子不只稅的問題 還有木造30年 水泥47年強制改建, 11/21 16:40
84FLUDWIN: 所以不能怪地方政府炒房賣土地搞重劃,他們也只有這條路 11/21 16:18
85FLUDWIN: 所以你很難看到像台灣這樣超過20年的乒乓車在跑 11/21 16:14
86Fyoyun10121: 所以邏輯就是只准和比台灣好的比=>台灣一定比較爛=> 11/21 16:07
87Fyoyun10121: 把舊市區都鏟了不然根本沒救 11/21 16:24
88FMarchelKaton: 擾人啦 11/21 16:08
89FLUDWIN: 日本不動產是貴在持有稅,台灣一堆人該偷調地價稅率 11/21 16:03
90Fonionandy: 日本也是一堆很窄的破道路啊 只是你看不到 11/21 16:20
91FGT47: 日本去比,不拿其他國家比很正常 11/21 16:33
92Fgeminitea: 日本就是堪稱六邊形的世界強國,除了北歐、石油國 11/21 16:03
93Fonionandy: 日本買房這麼便宜為什麼租房的人還是占大宗 一定有原因 11/21 16:31
94Fafjpwoejfgpe: 是說認真要比的話台灣還有個中階醫療大贏日本 11/21 16:03
95FLUDWIN: 時代的阿公阿嬤在住的鄉下房子 11/21 16:27
96FLUDWIN: 最近已經開始有冷了,高雄供給量超標就是警訊 11/21 16:40
97FLUDWIN: 會故意讓角色住透天就是他們家很窮的意思啦XXD 11/21 16:28
98Fcoronach: 會覺得台灣不行的,也只能跟日本比啦,其他國家都差不 11/21 15:57
99FLUDWIN: 有些就跟打掃一樣,每年固定去處理可能很便宜 11/21 16:36
100FLipaCat5566: 未來前景臺灣是沒日本好,即將泡沫破裂走向下坡 11/21 16:17
101Ftopfree: 本住了50年以上花的錢才趕得上台灣?QQ 11/21 16:32
102Fonionandy: 東京花的時間比搭電車還久= = 11/21 16:29
103FVVinSaber: 東京這麼大 你不如講你看哪裡== 11/21 16:16
104FTsozuo: 每個國家都有優缺點啊 你沒住過怎麼會知道長久下來的狀況 11/21 16:03
105FLUDWIN: 每次看巴哈動畫瘋主角住透天就一堆彈幕說有錢人覺得頭昏 11/21 16:28
106Fonionandy: 比上不足比下有餘 11/21 16:06
107Fsakamata: 沒,東京租或買都比台灣便宜,但短租的話台灣比較方便 11/21 15:59
108FRandyOrlando: 沒出過國怎麼樣都覺得外國貴 11/21 15:54
109FLUDWIN: 沒維持會罰款,轉售還會加在移轉稅上 11/21 16:12
110Fyoyun10121: 灣是地獄, 拿其他國家比還會被喊禁止比爛 11/21 16:04
111Fyoyun10121: 無視稅率也就算了, 還會痛罵台灣福利不比照北歐XD 11/21 16:12
112FLUDWIN: 然後也不考慮日本人其實沒有台灣北部人的『透天崇拜』心態 11/21 16:27
113Fdigitai1: 然後比爛的台灣體驗比較好就叫死忠護航 11/21 16:09
114FLUDWIN: 然後講到物價又突然跑去中國或東南亞比 11/21 16:05
115FLipaCat5566: 物價一年漲兩三次 中小老闆能撐多久不得而知 11/21 16:18
116Fonionandy: 當初房價的20~25% 11/21 16:30
117Fafjpwoejfgpe: 當然如果你很有錢不需要屌健保那堆爛貨的話,情況就 11/21 16:03
118FLUDWIN: 的拋售房www 11/21 16:39
119FLipaCat5566: 神 郊區開車到處跑才是常態 11/21 16:32
120Flcw33242976: 租屋族一直租不是問題 11/21 16:00
121Fyoyun10121: 租金和房貸差多了好嗎, 台灣租金投報率才2-3%耶 11/21 16:01
122Fv21638245: 租金是真的不算貴就是,台北大概跟日本二線城市差不多 11/21 15:56
123FLUDWIN: 結果查下去馬的千分之十,還只算地價不算房價 11/21 16:03
124FLUDWIN: 維持費會高到把房子賣了還倒貼XD 11/21 16:30
125Fsakamata: 而且人家是東京,撇除租金,光品質就屌打台北了 11/21 16:00
126FLUDWIN: 而且很多透天明顯就是戰後一代蓋起來的超過六七十年的老房 11/21 16:29
127FLipaCat5566: 臺灣坪數大就是爽 想幹嘛就幹嘛不用管別人 11/21 16:29
128Fyoyun10121: 舊市區路就那麼窄是要搞什麼基建 11/21 16:18
129FLUDWIN: 要,台灣東西都是購入費用超高,但維持費超低 11/21 16:14
130Fgeminitea: 要比啥 11/21 16:03
131FLUDWIN: 話說『平屋慢生活』那個其實在台灣人眼中很讚,地段好又是 11/21 16:42
132FLUDWIN: 講到坪數,新青安真的搞出一堆神奇房屋,我同事跑去看藍田 11/21 16:32
133Fastinky: 講到買房,日本每年還要花錢維護房子不然會被罰的樣子? 11/21 16:10
134FLUDWIN: 買了就這五年內趕快脫手,沒買就五年後等付不起無優惠利率 11/21 16:39
135FLipaCat5566: 買在蛋白區去台北也了不起一小時 臺灣車本交通美國精 11/21 16:32
136FAndyMAX: 起來過太爽 11/21 16:24
137FTsozuo: 跟人對線5個小時 11/21 16:07
138FTsozuo: 跟泰國比是真貴 但跟美國比又覺得還好了 但這樣講就會有 11/21 16:08
139FLUDWIN: 路底房子,幾乎已經在蚵仔寮漁港對面了 11/21 16:33
140Fyoyun10121: 路爛那個是花錢還能解決的, 台灣像中港路塞爆那是除非 11/21 16:24
141Fafjpwoejfgpe: 退休生活 11/21 16:06
142FLUDWIN: 透天,但是作者還是把它當成窮演員和大學生表妹住的破房子 11/21 16:42
143Fastinky: 這些費用開銷跟買車要考慮保修費用一樣高嗎? 11/21 16:13
144Ftopfree: 這代3X年公寓群已經不少天花板大裂縫或鋼筋外露了 11/21 16:36
145Fonionandy: 這四個就相互有落差 還是極大落差 11/21 16:04
146Fyoyun10121: 這種比較就月經文囉, 最愛拿日本北歐來比, 輸了就喊台 11/21 16:04
147Fonionandy: 通勤塞爆日本也有啊 306號線跟千住新橋在尖峰時段就是 11/21 16:28
148Fgeminitea: 那種高福利國家幾乎沒國家爽度能與之一戰,到底是 11/21 16:03
149FLUDWIN: 那邊連我爸這個在地的都不會買,他說會被海風吹死XD 11/21 16:33
150Fv21638245: 除非你是用什麼距離算的,那也是因為東京大 11/21 15:55
151FLUDWIN: 雖然赤坂老爛掉,但輝夜時的角色出身設定還是可以參考一下 11/21 16:31
152FLUDWIN: 高雄市區透天地價稅八九千塊台幣。。。 11/21 16:04
153Fgeminitea: 麼毛病== 11/21 16:04
154FAndyMAX: 8年前還在說台灣準備當菲律賓2.0 8年後現在對標日本 看 11/21 16:24
155Fonionandy: 一個日本中位數收入的世代主年薪有25%以上都拿去繳勞 11/21 16:10
156Fonionandy: 一戶建沒有強制規定日程 但是物件的經年劣化有修繕義務 11/21 16:17
157FGT47: 不是阿,一開始漫畫就是台灣人不當去當日本人,那當然是台灣 11/21 16:33
158FLUDWIN: 之前有廠商駐廠問我那個新青安要不要跟,我說你有沒有買了 11/21 16:38
159Fzeyoshi: 其實沒有高樓思維 還是會看在哪邊跟社區的 11/21 16:31
160Ftopfree: 別這樣 廣志已經繳完30年房貸邁入有錢人階級了 11/21 16:29
161Fdigitai1: 只准比日本北歐 然後絕對會無視健保跟稅負差異 11/21 16:08
162Ftopfree: 可是..講真台灣超過40年房也是要翻新跟重裝潢啊,我老家 11/21 16:36
163Fseer2525: 台北租屋也沒便宜到哪裡去 11/21 15:55
164Fgm3252: 台灣乖乖去打其他東南亞國家,拿日本當對手太早了 11/21 16:10
165Fcoronach: 台灣現在物價已經很接近日本了 11/21 15:57
166Fzeyoshi: 在亞洲比上就是對標日本 但台灣可能真的排的進亞洲前五 11/21 16:21
167Fiwinlottery: 宅文化當然日本是大加分,除了沒錢或被排外誰不想去 11/21 16:07
168Ftopfree: 應該不少人在等五年後拋售了就是 11/21 16:42
169FMarchelKaton: 我是覺得半夜不睡覺聚集在超商前面鬼混既沒意義又 11/21 16:08
170Fonionandy: 我自己都在考慮不買房就租房 老了才去鄉下買便宜的養老 11/21 16:36
171Fchichen: 拿基建來比有幾個他們口中先進城市抬頭會看到一堆電線跑 11/21 16:14
172FKS571: 拿日本比真的別說笑了 11/21 17:12
173Fjeff666: 推實際比較 11/21 17:06
174Ftopfree: 新青安真的很多奇耙房 更神奇的是還不少有人買..還想著以 11/21 16:38
175Fcalase: 日本的基礎建設是比台灣高好多的負債率搞出來的… 11/21 16:16
176FLUDWIN: 日本的持有稅相對台灣高很多,還有跟汽車定檢一樣的房檢 11/21 16:11
177Flcw33242976: 日本租屋是有保障的 房東不續約還要有正當理由 11/21 16:00
178Fgeminitea: 有些人整天拿日本的好說自己過得難受,到底是有什 11/21 16:04
179Fdoremon1293: 有很多宵夜可選到底有啥好吹的 不在意健康的話 你買 11/21 16:01
180Fsd2567: 東京相同條件比臺北貴 11/21 15:52
181Fafjpwoejfgpe: 東京那麼大,很難直接比啦 11/21 16:00
182Fgeminitea: 標題是台灣人過得難受,結果回文都是在跟日本比== 11/21 16:03
183Fdsa3717: 現在雙北租金也不見得有比房貸便宜多少 11/21 15:58
184Faeoleron: 看標題就知道特定帳號要沖出來洗彎彎很爛了 屢試不爽 11/21 16:11
185FLUDWIN: 記得平屋慢生活的場景就是在『聽說你們要結婚』的高圓寺 11/21 16:45
186Ftopfree: 買房東京沒台北貴吧0.0用實坪算的話台北貴更多,台北光35 11/21 16:25
187Fmaybeyeah: 這串原文就在講日本一堆人是不是沒看 11/21 16:26
188Fsd2567: 通勤距離算下去啊 11/21 15:56
189Fafjpwoejfgpe: 連馬雲都跑去日本爽了,就知道日本多適合有錢人去過 11/21 16:06
190Fonionandy: 騎車跟電車不是偏好問題= = 你要停哪 11/21 16:01
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