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[討論] 摘譯-為何King Felix值得進入名人堂 @ Baseball

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發文 jones520520
時間 2025-01-24 23:11:39

          
https://i.imgur.com/T6ZttbP.jpeg

摘譯自一月初官方網站的文章
若有誤再請指證
最後會寫上自己的看法
https://www.mlb.com/news/felix-hernandez-s-hall-of-fame-case

１．難以置信的巔峰強度

任何討論像國王 #FelixHernandez 這樣的球員都必須從他們的巔峰期開始，2009-2015
他的WAR值（文中為BR版本）僅次 僅次 Kershaw
.
ERA: 2.83
WHIP: 1.10
bWAR: 5.4
fWAR: 5.7
IP: 228
K: 221
.
根據 BR網站 Baseball-Reference Peak 7  “seven-year peak WAR”
國王的 38.5 WAR 雖然低於名人堂平均的 49.9 但也比一些名人堂投手還要高Jim Kaat (
38.1) Herb Pennock (37.0) Catfish Hunter (34.9) Whitey Ford (34.6)  Jack Morri
s (32.6)
.
國王在他的巔峰可說是不下名人堂的等級
.
２．值得銘記的賽季

國王到底多好？現在球迷可能不記得了，接著回顧他輝煌的 2010 賽季，國王能屢次吃到
後段局數，2010 年他先發了 34 場 有 16 次投滿8局或更多，在六月甚至連三場完投！

他的下半季甚至更好，儘管 ERA 只有 2.88 還是沒能入選明星賽，接下來他投出職業生
涯最好的下半季， 15場比賽 1.53 ERA  101次三振，最終以 2.27 ERA 232 次三振擊敗
#DavidPrice 奪下賽揚，整季下來面對了 1001 次打者，至今只有2014 年的 Price 比他
更多，249.2 局僅次 2011 的Verlander 251局 2010 Halladay 250.2局，尤其在後援投
手吃局數越來越多的現代棒球，他特殊的 2010 賽季是值得被銘記甚至載入史冊的
.
３．他的職業生涯比你想的更好

1933 以來有64人至少6次入選明星賽，其中有九位名人堂投手也是6次，包括了準名人堂
投手 #ZackGreinke 以及 #CCSabathia，而他的 ERA 是一個理想的數值，儘管生涯最後
三年以 314局 5.42 ERA 結束了他的生涯，3.42 的 ERA 算是名人堂後段班的表現，但你
依然能找到許多比他更差的數字（查了一下共13人 包括剛入選的 Sabathia 3.74、Tom G
lavine 3.54、Mike Mussina 3.68、Jack Morris 則高達 3.9）
.
49.7 WAR 也比 Sandy Koufax (48.9), Bob Lemon (48.2), Dizzy Dean (46.2), Addie
Joss (45.3) 還高
（Koufax 有著更輝煌的短期巔峰表現　但高於 Koufax 的WAR也能說明一些事情）

平心而論，國王不如一般的名人堂投手，但他比一些相對平凡的名人堂投手更值得進入古
柏鎮，儘管有時代校正（早期進入名人堂的基準較低）國王在相對較短的職業生涯也值得
進

４．他是水手隊的傳奇

名人堂球員成為傳奇不僅是因為他們優秀的數據，尤其是在西雅圖，他在隊史有舉足輕重
的地位，沒有水手球迷會忘記這一天
.
2012年 8月15日  完全宰制了光芒隊，大聯盟史上第23場完全比賽，並且是水手隊史首位
，這是這位 16 歲就和水手簽約的委內瑞拉投手職業生涯中最具象徵性的成就，他永遠會
以水手人的身分被銘記，他對水手隊的忠誠也是令人尊敬的，即使這支球隊有著歷史性的
季後賽乾旱期，不幸的是，因為沒有任何的季後賽成就可能會對他在名人堂選票上產生影
響
.
當然這不是國王的責任，也沒有水手球迷會因此責怪他，國王在30歲後的時間都因為傷病
消失殆盡，球迷回憶起他的初登板 19歲 大聯盟 1984以來 最年輕，連續十年的開幕戰先
發以及其中的出色表現，
2008年 他在 6天 中以投手之姿擊出滿貫砲還投出完美一局（9球3K）

不只是西雅圖，在他的巔峰期國王 Hernandez 也是聯盟看板，這個世代最好的王牌投手
之一，難以置信的表現、強大的生涯、對水手隊的忠誠及隊史舉足輕重的地位也是他該入
選名人堂的原因！
－－－
今天和網友們討論也發現名人堂除了過往常聽到的300K 300勝，在局數上雖然沒有明說但
從入選者來看也有一定程度的標準，顛峰夠強的話 ，名人堂低標的局數可能在26xx～27x
x

以下是局數與ERA+
2019 名人堂投手 Halladay 27xx ERA+ 131

國王是 2729 ERA+ 116
今年也在名人堂選票的
Sabathia 3577 ERA+ 116
Buehrle 3283 ERA+ 116
Pettitte 3316 ERA+ 117（有禁藥問題）
.
2026 有名人堂票選資格
Hamels  2698 ERA+ 123
Lester 2740 ERA+ 117

---
已經被刷掉的
Oswalt 2245 ERA+ 127
Lee 2156 ERA+ 118
Santana 2025 ERA+ 136
.
【MLB隨筆-為何King Felix 值得進入名人堂】

摘譯自一月初官方網站的文章
若有誤再請指證
最後會寫上自己的看法
https://www.mlb.com/news/felix-hernandez-s-hall-of-fame-case

１．難以置信的巔峰強度

任何討論像國王 #FelixHernandez 這樣的球員都必須從他們的巔峰期開始，2009-2015
他的WAR值僅次 僅次 Kershaw
.
ERA: 2.83
WHIP: 1.10
bWAR: 5.4
fWAR: 5.7
IP: 228
K: 221
.
根據 BR網站 Baseball-Reference Peak 7  “seven-year peak WAR”
國王的 38.5 WAR 雖然低於名人堂平均的 49.9 但也比一些名人堂投手還要高Jim Kaat (
38.1) Herb Pennock (37.0) Catfish Hunter (34.9) Whitey Ford (34.6)  Jack Morri
s (32.6)
.
國王在他的巔峰可說是不下名人堂的等級
.
２．值得銘記的賽季

國王到底多好？現在球迷可能不記得了，接著回顧他輝煌的 2010 賽季，國王能屢次吃到
後段局數，2010 年他先發了 34 場 有 16 次投滿8局或更多，在六月甚至連三場完投！

他的下半季甚至更好，儘管 ERA 只有 2.88 還是沒能入選明星賽，接下來他投出職業生
涯最好的下半季， 15場比賽 1.53 ERA  101次三振，最終以 2.27 ERA 232 次三振擊敗
#DavidPrice 奪下賽揚，整季下來面對了 1001 次打者，至今只有2014 年的 Price 比他
更多，249.2 局僅次 2011 的Verlander 251局 2010 Halladay 250.2局，尤其在後援投
手吃局數越來越多的現代棒球，他特殊的 2010 賽季是值得被銘記甚至載入史冊的
.
３．他的職業生涯比你想的更好

1933 以來有64人至少6次入選明星賽，其中有九位名人堂投手也是6次，包括了準名人堂
投手 #ZackGreinke 以及 #CCSabathia，而他的 ERA 是一個理想的數值，儘管生涯最後
三年以 314局 5.42 ERA 結束了他的生涯，3.42 的 ERA 算是名人堂後段班的表現，但你
依然能找到許多比他更差的數字（查了一下共13人 包括剛入選的 Sabathia 3.74、Tom G
lavine 3.54、Mike Mussina 3.68、Jack Morris 則高達 3.9）
.
49.7 WAR 也比 Sandy Koufax (48.9), Bob Lemon (48.2), Dizzy Dean (46.2), Addie
Joss (45.3) 還高
（Koufax 有著更輝煌的短期巔峰表現　但高於 Koufax 的WAR也能說明一些事情）

平心而論，國王不如一般的名人堂投手，但他比一些相對平凡的名人堂投手更值得進入古
柏鎮，儘管有時代校正（早期進入名人堂的基準較低）國王在相對較短的職業生涯也值得
進

４．他是水手隊的傳奇

名人堂球員成為傳奇不僅是因為他們優秀的數據，尤其是在西雅圖，他在隊史有舉足輕重
的地位，沒有水手球迷會忘記這一天
.
2012年 8月15日  完全宰制了光芒隊，大聯盟史上第23場完全比賽，並且是水手隊史首位
，這是這位 16 歲就和水手簽約的委內瑞拉投手職業生涯中最具象徵性的成就，他永遠會
以水手人的身分被銘記，他對水手隊的忠誠也是令人尊敬的，即使這支球隊有著歷史性的
季後賽乾旱期，不幸的是，因為沒有任何的季後賽成就可能會對他在名人堂選票上產生影
響
.
當然這不是國王的責任，也沒有水手球迷會因此責怪他，國王在30歲後的時間都因為傷病
消失殆盡，球迷回憶起他的初登板 19歲 大聯盟 1984以來 最年輕，連續十年的開幕戰先
發以及其中的出色表現，
2008年 他在 6天 中以投手之姿擊出滿貫砲還投出完美一局（9球3K）
.
不只是西雅圖，在他的巔峰期國王 Hernandez 也是聯盟看板，這個世代最好的王牌投手
之一，難以置信的表現、強大的生涯、對水手隊的忠誠及隊史舉足輕重的地位也是他該入
選名人堂的原因！
－－－
今天和網友們討論也發現名人堂除了過往常聽到的300K 300勝，在局數上雖然沒有明說但
從入選者來看也有一定程度的標準，顛峰夠強的話 ，名人堂低標的局數可能在26xx～27x
x

以下是局數與ERA+ (賽揚獎前三次數)
2019 名人堂投手 Halladay 2749 ERA+ 131(5)

國王是 2729 ERA+ 116(3)

今年也在名人堂選票的
Sabathia 3577 ERA+ 116(2)
Buehrle 3283 ERA+ 116(0)
Pettitte 3316 ERA+ 117(1)
.
2026 有名人堂票選資格
Hamels  2698 ERA+ 123(0)
Lester 2740 ERA+ 117(1)
.
準名人堂
Greinke 3389 ERA+ 121(2)
---
已經被刷掉的
Oswalt 2245 ERA+ 127 163勝
Lee 2156 ERA+ 118 143勝
Santana 2025 ERA+ 136 139勝
.
其中 Lester 和 Hamels皆沒有賽揚獎，巔峰強度也不是連續多年聯盟前五水準，Buehrle
 也是但留下了大量的累積數據，但他的巔峰強度和三振能力都不如沙胖也導致票數的大
幅差距
.
Andy Pettitte: 110 votes, 27.9% (7th)
Felix Hernandez: 81 votes, 20.6% (1st)
Mark Buehrle: 45 votes, 11.4% (5th)
.
以下幾個後來靠投票進去名人堂的
第一年得票率也不好看

Tim Raines 24.3%
Mike Mussina 20.3%
Larry Walker 20.3%
Todd Helton  16.5%
Billy Wagner 10.5%
Scott Rolen  10.2%
.
國王首年就有20%，確實在未來有可能進去名人堂，除了一座賽揚獎，還有兩次在賽揚拿
下第二成為遺珠之憾也能驗證顛峰期強度，在過去可能更為重視勝投， 巔峰更勝國王的
Johan Santana 139勝 及 163勝的 Roy Oswalt 被早早刷下，Santana  巔峰比國王更強
，不過累積勝投及局數都不如國王，跟舊世代的投手比，國王2700局算少，但跟這世代的
先發投手比，他的單季吃局能力跟累積局數已經算多了，生涯 169勝 的國王首年能拿下2
0%，也代表投票者的標準已經隨著時代改變，期待他進入名人堂的那天！

1^F推papanova: 19就一路強到29歲，強了十年，也操了十年 01/25 04:15

2^F推poz93: King 就剛好介於可進可不進的那條線上看之後的投票者組成 01/25 13:47

3^F推papanova: King的勝投少主要在死屍水手打線… 01/25 04:09

4^F推papanova: King算是威很多年了，初登板早，操太多，在別人應該是巔 01/25 04:12

5^F推mirrorlee: Lincecum生涯ERA+不高是因為他輝煌的時間短他拿賽揚那 01/25 02:59

6^F推poz93: 不過Santana 我也以為會吊車尾進去但也被刷掉 01/25 13:46

7^F推poz93: 了 01/25 13:47

8^F推jones520520: 以打者來比大概就貓耳的感覺耐操 01/25 15:43

9^F推mirrorlee: 兩年ERA+是168跟171 01/25 03:00

10^F推aaronshell: 前年還看他入水手名人堂有小葛一朗希望他順利進入 01/25 01:12

11^F推goolgo: 只有10勝但超低的ERA奪得賽揚獎，改變大家對勝投重要性的 01/25 01:05

12^F推fan0226: 在這局數開始大幅衰退（年齡有差就是了 01/24 23:24

13^F推saidon: 太早衰退 01/25 04:23

14^F推polanco: 定產能累積會好看很多 01/25 08:11

15^F推qqbjtwins: 就很可惜國王沒能撐到200勝或許有希望 01/25 09:55

16^F推papanova: 峰期的年紀就衰退了 01/25 04:12

17^F推ccris: 平庸，而Lincecum也沒進名人堂... 01/25 01:16

18^F推poz93: 應該能吊車尾進去吧但第一年進不大可能 01/25 13:43

19^F推saidon: 的完整球季他也分別拿了12,14,18,11勝所以追根究底就是 01/25 04:23

20^F推saidon: 老是怪打線似乎也不是太公平 01/25 04:24

21^F推qqbjtwins: 表現，否則傳統數據還是大多數投票者的優先篩選標準， 01/25 09:55

22^F推chen5575: 跟安豬一樣衰退太早，都19～20站穩mlb，但30歲就爛了 01/24 23:37

23^F推ccris: 這對累積的數據很傷 01/25 00:01

24^F推saidon: 都說國王勝投少是死屍打線導致但他衰退前幾個era+不到110 01/25 04:22

25^F推jones520520: 隊友太爛不如勝投不會那麼少 01/25 15:40

26^F推goolgo: 風向，所以我今年還以為他能進名人堂 01/25 01:05

27^F推aaronshell: https://i.imgur.com/KDXqdUX.jpeg 01/25 01:11

28^F推goolgo: Lincecum差有點多，在MLB只有1682局ERA+也只有104 01/25 01:27

29^F推kobenature: 他以前強的時候登板霸氣十足蠻懷念的 01/25 08:07

30^F推ultratimes: 先蹲九年啦，第十年看看有沒有同情票 01/25 00:30

31^F推waitan: 勝場不到200太少了 01/25 02:14

32^F推peterlee97: 可惜累積的數據不夠好唉 01/24 23:27

33^F推neroASHS: 可惜被操壞了然後標題名字 01/24 23:51

34^F推hy654: 名人堂很看累積成績的巔峰是很強但衰退太快真的很難進啦 01/24 23:28

35^F推ray020507: 名字 01/24 23:24

36^F推polanco: 巔峰之後的衰退太嚇人了能像沙胖那樣衰退期還是保持一 01/25 08:11

37^F推ccris: 巔峰期很強，但不是慢慢衰退而是迅速退至平均以下的投手 01/25 00:01

38^F推ZaneTrout: 希望他跟黑魔使都能進 01/25 01:02

39^F推ccris: 感覺他和Tim Lincecum有類似的成績曲線，從穩定的強突然變 01/25 01:16

40^F推zilkle: 我以為king Felix 穩進欸，同時代除了虎王外沒比他好吧 01/25 02:11

41^F推goolgo: 我剛好也是王建民出名後看了4、5年，對他的印象是超強，以 01/25 01:03

42^F推OneSong: 所以一堆巨頭生涯末期還能維持的真的很強 01/25 08:16

43^F推Endospore: 推一下 01/25 03:22

44^F推elic2577: 是生涯巔峰不夠長，再長兩三年就穩了 01/25 07:11

45^F推papanova: 林西肯的生涯太短了啦 01/25 04:08

46^F推L1ON: 水手我除了一朗外唯二喜歡的球員，另一個是小葛 01/25 11:53

47^F推fan0226: 竟然跟大夫差不多局數，不過書僮跟薛蛇也是差不多 01/24 23:24

48^F推jones520520: 而且他的年代美聯打者蠻強的 01/25 15:42

49^F推Timmy21: 超級喜歡國王有夠霸氣而且巔峰夠強希望還是能進 01/25 12:28

50^F推gx9900824: 那個年代大家都在拼200局…. 01/25 08:31

51^F推qqbjtwins: 除非像Sandy Koufax那種生涯雖短，但宰制力破表的神級 01/25 09:55

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