Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ

籃球 Treeflaw 2025-08-10 22:22
※ 引述《yoyoruru (哇系笨阿佑)》之銘言： : 這就是LBJ的困境所在呀 : 2003年進入NBA，除了第一年沒進季後賽 : 之後年年進季後賽 : 2004年有一個第一輪第10順位 : 後來拿去換了米粉頭Anderson Varejao : 騎士少數養起來還可以用的 : 2005年 沒選秀權 : 2006年 1輪25順位 : 2007年 沒選秀權 : 2008年 1輪19順位 : 2009年 1輪30順位 : 不是每支球隊都能撿到20順位後還養的起來的選手，整個NBA歷史也只有15個左右。 : 除了沒辦法利用選秀補強之外 : 2003-2010年騎士的交易及自由市場 : 除了2005年Larry Hughes : 2008年Mo Willams : 也幾乎沒有辦法補進有用的球員 TD在馬刺隊期間 1998-2016年 馬刺各年度自己的選秀權(不含交易入隊新秀)選到的 1998年 Round 1 Pick 24 Felipe López (=> VAN) Round 2 Pick 52 Derrick Dial 1999年 Round 1 Pick 29 Leon Smith Round 2 Pick 57 Manu Ginóbili 2000年 Round 2 Pick 41 Chris Carrawell Round 2 Pick 54 Cory Hightower (=> LAL) 2001年 Round 1 Pick 28 Tony Parker Round 2 Pick 56 Robertas Javtokas Round 2 Pick 58 Bryan Bracey 2002年 Round 1 Pick 26 John Salmons (=> PHI) Round 2 Pick 56 Luis Scola Round 2 Pick 57 Randy Holcomb (=> PHI) 2003年 Round 1 Pick 28 Leandro Barbosa (=> PHO) 2004年 Round 1 Pick 28 Beno Udrih Round 2 Pick 52 Romain Sato Round 2 Pick 57 Sergei Karaulov 2005年 Round 1 Pick 28 Ian Mahinmi 2006年 Round 2 Pick 59 Damir Markota (=> MIL) 2007年 Round 1 Pick 28 Tiago Splitter Round 2 Pick 33 Marcus Williams Round 2 Pick 58 Georgios Printezis (=> TOR) 2008年 Round 1 Pick 26 George Hill Round 2 Pick 45 Goran Dragic (=> PHO) Round 2 Pick 57 James Gist 2009年 Round 2 Pick 37 DeJuan Blair Round 2 Pick 51 Jack McClinton Round 2 Pick 53 Nando De Colo 2010年 Round 1 Pick 20 James Anderson Round 2 Pick 59 Ryan Richards 2011年 Round 1 Pick 29 Cory Joseph Round 2 Pick 59 Ádám Hanga 2012年 Round 2 Pick 59 Marcus Denmon 2013年 Round 1 Pick 28 Livio Jean-Charles Round 2 Pick 58 Deshaun Thomas 2014年 Round 1 Pick 30 Kyle Anderson Round 2 Pick 58 Jordan McRae (=> PHI) Round 2 Pick 60 Cory Jefferson (=> BRK) 2015年 Round 1 Pick 26 Nikola Milutinov Round 2 Pick 55 Cady Lalanne 2016年 Round 1 Pick 29 Dejounte Murray TD在馬刺接近20年球員生涯 球隊的選秀權 最高的也才第一輪20順位 你LBJ的騎士都有第一輪第19順位 比馬刺還高一個順位了 結果在跟我哭說 因為戰績太好 所以選秀順位太差 也不看看TD在馬刺期間 每一年都是好戰績 選秀都在更後面 人家TD都沒哭哭說 馬刺隊的選秀順位太差了 你LBJ在哭什麼？ 可愛是溜馬2011年第一輪第15順位交易來的 不是馬刺自家順位選的 (但你騎士有第十順位換成米粉頭) 看看跑車和鬼切的順位 也不要拿事後成就來說不公平 選秀是看當下即戰力和潛力天花板的 不能事後論 不要什麼都怪隊友差 不要什麼都怪球隊不給資源 不要什麼都怪選秀籤順位差 不要講得好像LBJ待的球隊什麼都是最爛的 好嗎 謝謝大家

推文討論 318

1F 推 bleachdie 08/11 10:08
，你LBJ跳到熱火就算了，熱火管理層不好嗎，然後又
2F 推 bleachdie 08/11 10:20
，打不贏就跳船，多年後看到這艘船資源不錯還可以
3F 推 kevmo 08/11 10:18
，最後只好自己變成LeGM呵呵
4F 推 EvilSD 08/11 02:20
07年奪冠到14年奪冠 TD可是扛下一年又一年
5F 推 ppo7741 08/11 09:05
08年又選了一個Dragic又給了太陽 換幾個資產 隔年
6F 推 ki523898 08/10 23:13
0勝還真的滿擔憂後面只是季後邊緣隊陪打的 尤其那
7F 推 EvilSD 08/11 02:33
19是 1999 補充一下
8F 推 fromPtoZ 08/10 22:58
20年基石vs烙跑仔 高下立判
9F 推 Treeflaw 08/11 03:41
an Elliott 是 David Robinson 延遲入隊戰績爛才拿
10F 推 Treeflaw 08/11 02:31
er跑掉都還比較切題
11F 推 urgrandpa 08/11 06:23
Greatest Of All Time Except...
12F 推 Treeflaw 08/11 09:44
LBJ搭出好戰績，但能不能搭其實是不同事情了，跟養
13F 推 RpRp 08/11 06:58
LBJ生涯累積個人數據，TD累積球隊勝利數據
14F 推 atking 08/11 07:58
Lbj被TD電假的 直接裝沒事厚著臉皮亂喬神
15F 推 gigiabc 08/11 01:14
LBJ賽季打完 不是考慮退休就是索討退休巡迴(無人響
16F 推 EvilSD 08/11 02:21
Manu跟TP也是一年扛一年
17F 推 ayubabbit 08/11 06:29
nba這幾年就讓我看到好的計程車不比法拉利爛的論點
18F 推 freezeraven 08/11 00:04
RMBJ來SA的話應該第一次合約都不會續就跑啦
19F 推 Treeflaw 08/11 09:20
Robinson 就是要說明這件事，而且這相對來說明明就
20F 推 Treeflaw 08/11 10:34
Shannon Brown 這你也能吹真的是頭痛欸
21F 推 jason88633 08/11 08:57
TD在NBA就是一個獨特的存在，沒有商業考量及算計的
22F 推 lavarslaker 08/10 23:02
TD就是穩穩進季後賽 奪冠窗口開啟時就盡力把握
23F 推 gigiabc 08/11 01:14
TD賽季打完 在官網放出退休聲明
24F 推 Treeflaw 08/11 03:03
一個極端
25F 推 lavarslaker 08/10 23:02
一個超巨的典範
26F 推 ayubabbit 08/10 22:29
一堆頂級球員都會自願降薪上車
27F 推 Treeflaw 08/11 02:43
一樣多的好東西卻還能維持競爭力的例子
28F 推 a34567 08/10 22:35
一球在手的球員 根本沒辦法發揮隊友的潛力
29F 推 woaifafewen 08/11 02:36
上不少 但你把TD司機拔掉 LBJ放進來球隊能贏嗎
30F 推 k102asdf 08/10 23:55
不吹捧過度就不會有人去檢視 不檢視就有種朦朧美
31F 推 woaifafewen 08/11 02:57
不對 他是宣傳自己GOAT被罵爆後裝死以為這樣順理成
32F 推 chinhan1216 08/11 02:42
不管啦 冠軍隊主將跟LBJ互換也能奪冠
33F 推 hau7341 08/11 09:16
中肯！
34F 推 woaifafewen 08/11 02:38
中距離 刷紛傳炸彈刷數據 然後贏了隊友都巨頭
35F 推 a34567 08/10 22:34
也證明馬刺真的擁有很成熟的體系跟球員養成系統
36F 推 Demia 08/11 06:00
人成長為冠軍班底，差別在哪？TD就不是整天抱著球
37F 推 Treeflaw 08/11 09:45
人還是沒什麼關係
38F 推 Demia 08/11 06:00
他們奪冠嗎？扯Robinson真的只是轉移話題而已。
39F 推 Treeflaw 08/11 03:03
但1999年那幾年馬刺也夠強，也沒什麼急迫性在，當然
40F 推 Treeflaw 08/11 02:34
但你會因為這樣說小牛不會養人嗎
41F 推 gnl1n 08/11 01:19
你們不要在講了 很崩
42F 推 Treeflaw 08/11 02:31
你去批評拿到唯一的第十順位選不到好東西跟選到Booz
43F 推 Treeflaw 08/11 02:24
你可以發另一篇分析LBJ在的球隊不會養人，但這跟原
44F 推 tco 08/11 10:31
你在爛隊打出好數據，全世界誰理你，什麼叫做跑車
45F 推 Treeflaw 08/11 10:35
你確定要拿 Shannon Brown 跟跑車鬼切比？
46F 推 aoka 08/11 05:21
你要不要把Drexler也拉進來救援
47F 推 ringtweety 08/10 22:28
你選鬼切跟跑車給LBJ 他們可能沒多久就回母國了吧
48F 推 woaifafewen 08/11 03:02
你那些以前姆咪講到爛了 根本月經文 沒有回的意義
49F 推 bleachdie 08/11 10:08
來想想，那為什麼人家TD再這樣的選秀順位能待多年
50F 推 Treeflaw 08/11 09:07
個都是進入NBA過一季就有兌現潛力了，你們是一定要
51F 推 Treeflaw 08/11 02:42
先發，你以為肯練就能練出球星喔？實際上更好的比較
52F 推 ki523898 08/10 23:13
兩年湖人超塞和熱火per124天團 還好還是有養出可愛
53F 推 Treeflaw 08/11 02:24
出去變大物
54F 推 LeGGoRay 08/11 08:58
出成績的丹尼綠不就騎士蛋雕的？
55F 推 zxcasdzsd 08/11 09:08
出過一個全明星
56F 推 Treeflaw 08/11 03:42
到什麼東西，難道2001-2010的馬刺跟1991-2000的馬刺
57F 推 ahinetn123 08/10 23:56
到底要有多無恥才敢這樣講啊
58F 推 Treeflaw 08/11 03:41
到的選秀，很諷刺也是 David Robinson 報銷整季戰績
59F 推 mark31326 08/11 09:55
刷分411仔呢？
60F 推 mimimoumou 08/11 02:38
刺會養人啊
61F 推 mimimoumou 08/11 02:38
前一篇說姆斯因為沒選秀好貨所以離開母隊組團，相
62F 推 woaifafewen 08/11 03:15
前面一大串好幾篇文章數據都出來了 BOX迷看那麼多數
63F 推 Treeflaw 08/11 02:23
原文是在講沒選秀選不到好物，扯到會不會養人已經離
64F 推 Treeflaw 08/11 02:56
反正這篇改成小牛我就沒意見，至於馬刺就是神管理層
65F 推 mirac1e 08/10 22:56
只好把除了主子以外的東西 通通洗成爛的
66F 推 Treeflaw 08/11 02:34
可以看一下隔壁小牛，司機帶隊的十年間幾乎都是超低
67F 推 woaifafewen 08/11 02:35
司機 TD 都證明過了 爾且這種球隊比LBJ組的三巨頭強
68F 推 woaifafewen 08/11 02:42
司機TD都打趴你了憑甚麼在你後面
69F 推 Treeflaw 08/11 02:10
同樣時代長年強隊小牛列出來選秀就沒馬刺這麼亮眼
70F 推 zxcasdzsd 08/11 09:37
員、無視教練
71F 推 Demia 08/11 06:00
哭騎士1.0的選秀都太後面，現在人家告訴你TD在馬刺
72F 推 vvnbear 08/11 08:06
問題是哪招？？
73F 推 pieceofcake 08/10 22:26
因為你們已經組好團了 姆斯是1神帶4坑 也只能講這種
74F 推 nimaj 08/11 01:20
因為湖人根本就不是LBJ的球隊
75F 推 alsh 08/11 09:51
團隊籃球的Blatt教練下場好嗎？
76F 推 woaifafewen 08/11 03:00
天下第一怪胎球員的GOAT 汲汲營營的想要爭權奪利
77F 推 woaifafewen 08/11 02:46
太爛自己烙跑
78F 推 Treeflaw 08/11 02:05
太順利，然後你直接舉個窮然後撿到珠寶成為富豪的例
79F 推 ayubabbit 08/11 06:30
如果我是你 我會選一台可以開20年的計程車
80F 推 k102asdf 08/10 23:56
姆斯就太愛吹了 汲汲營營成這樣 連地位都想投機
81F 推 LeGGoRay 08/11 08:58
姆斯帶得起來嗎？甚至他會願意帶嗎？後來在馬刺打
82F 推 chinhan1216 08/11 02:43
姆斯沒有名教練為其創建體系 沒有專業撿漏
83F 推 RicFlair 08/10 23:05
姆斯的生涯成就跟姆咪的言論一樣 完全經不起檢視
84F 推 testttt 08/10 22:26
姆斯的隊友給TD帶 應該也能出幾個明星XD
85F 推 tco 08/10 23:43
姆斯還敢說人家馬刺也是三巨頭啊，真的是可悲
86F 推 lavarslaker 08/10 22:52
姆迷每次提出一個姆斯的委屈 都會被打臉
87F 推 Treeflaw 08/11 02:06
子叫人不要抱怨，當然這個撿有實力存在，但這是管理
88F 推 Treeflaw 08/11 03:41
實際上 David Robinson的馬刺隊同樣是長年強隊， Se
89F 推 Treeflaw 08/11 09:20
實際上綜觀其他球隊，正常情況長期爛順位還要求他從
90F 推 Treeflaw 08/11 03:03
對比LBJ明明戰績還是不錯就跑掉這種急到爆炸又是另
91F 推 Treeflaw 08/11 02:42
對象是小牛，小牛才是長期沒有好順位也拿不到跟馬刺
92F 推 vvnbear 08/11 08:03
小牛跟馬刺的差異大概是因為Cuban還是能弄來大家知
93F 推 lavarslaker 08/11 08:18
就要爭goat 但又經不起超巨等級的檢視啊
94F 推 Treeflaw 08/11 02:42
就講了為什麼要一直扯養人，馬刺是拿不到好順位但還
95F 推 Treeflaw 08/11 02:06
層的實力跟球員有什麼關係？
96F 推 Treeflaw 08/11 02:56
常人幹嘛要跑？
97F 推 woaifafewen 08/11 02:37
很明顯是不行 這就是LBJ的硬傷 他霸球權的打法不會
98F 推 ppo7741 08/11 09:05
很會養 這兩隻都養成很好的球員
99F 推 lavarslaker 08/10 23:03
從不會強求球隊每一年都要衝擊總冠軍戰
100F 推 EvilSD 08/11 02:22
從當年陣地戰打法轉型成傳導球風 他們願意一起成長
101F 推 mimimoumou 08/10 23:51
心等球隊變強有這麼難？
102F 推 ayubabbit 08/10 22:30
怎麼可能靠一堆低順位跟二輪奪冠呢
103F 推 Demia 08/11 06:00
想刷的人，姆斯呢？讓你選到鬼切跟TP，姆斯就能帶
104F 推 ooplus 08/11 05:54
感覺怪怪的
105F 推 gigiabc 08/11 01:14
應)
106F 推 RIVERWIND 08/10 22:50
應該說教練養成 現在整個NBA 教練都是POPO的子弟兵
107F 推 Treeflaw 08/11 09:07
我不只一次看到這邊有人一直在那邊腦補什麼鬼切跑車
108F 推 nimaj 08/11 01:20
我其實不希望LBJ在湖人退休巡迴
109F 推 Treeflaw 08/11 09:44
我可以同意即使騎士隊選到了跑車跟鬼切，不太可能跟
110F 推 a34567 08/10 22:37
所以一直說沒有好隊友 根本是假議題 是你的打法問題
111F 推 Demia 08/11 06:00
所以歷史地位TD本來就排在前面，現在重點是姆咪在
112F 推 urgrandpa 08/11 06:23
所謂的"特例"啊，不然要叫GOATE嗎
113F 推 Treeflaw 08/11 09:07
才能討論就是了？
114F 推 woaifafewen 08/11 02:47
打造體系他數據會降 他一定不肯 就算禪師來也會變西
115F 推 ki523898 08/11 09:38
拉空間吧 詹號稱全能 但他能搭配的類型其實是很窄
116F 推 gnl1n 08/11 01:19
拍謝 再
117F 推 Treeflaw 08/11 02:37
拿馬刺就是跟我前面講的比喻一樣，就是拿極端特例去
118F 推 aoka 08/11 05:18
排不上
119F 推 ki523898 08/11 08:38
換剛進聯盟的KL
120F 推 ki523898 08/11 10:14
搞AD吹密事件弄的人心惶惶 很明顯幾個小將心態有點
121F 推 woaifafewen 08/11 03:15
據了還看不懂嗎
122F 推 ediward 08/11 00:24
攤
123F 推 bleachdie 08/11 10:20
收穫一波回鍋評價，阿那為什麼又跑去湖人了？
124F 推 Treeflaw 08/11 02:53
數據都是第二年就潛力出來了
125F 推 Treeflaw 08/11 10:22
星，但是最後搭不起來沒很成功，其實跟騎士蠻像的
126F 推 Treeflaw 08/11 09:20
是管理層的事情，也有教練肯不肯給戰術的成分在，結
127F 推 vvnbear 08/11 08:06
更不要說你想争的是GOAT，抱怨一般超巨都會遇到的
128F 推 LeGGoRay 08/11 08:58
有很大的關係好嗎，什麼叫馬刺管理層淘寶選到好東
129F 推 woaifafewen 08/11 02:59
有無數的媒體在洗地吹捧 姆咪還當自乾五造謠生事
130F 推 Demia 08/11 06:00
期間的選秀順位也都很爛，但人家就是有辦法讓這些
131F 推 Treeflaw 08/11 02:25
本這篇要反駁的事情根本不同
132F 推 Treeflaw 08/11 09:20
果一直有人講的好像球員是零能力進去被球星養起來似
133F 推 woaifafewen 08/11 02:56
樣
134F 推 ooplus 08/11 05:54
欸不是 這比較算是管理層的能力問題吧？拿來做球員
135F 推 ayubabbit 08/11 05:38
歷史排名應該前20都沒有吧 喇叭是要來跟他比?
136F 推 mark31326 08/11 09:55
每隊母咪都覺得遇到西瓜，會不會其實西瓜的，是那個
137F 推 Treeflaw 08/11 03:42
比，你就要說 David Robinson 養不出選秀嗎
138F 推 mimimoumou 08/11 02:38
比之下的差距不就是TD有耐心等隊友成長也可以說馬
139F 推 woaifafewen 08/11 03:00
毫無廉恥 這種奇行種球員前所未聞 我看也後無來者了
140F 推 tco 08/11 10:30
沒有TD 在，你管理層再強有什麼用？
141F 推 ki523898 08/10 23:13
澳洲王等綠葉才把握TD最後餘暉再拿一冠
142F 推 ki523898 08/11 10:15
炸裂
143F 推 woaifafewen 08/11 03:13
為 後來都被人打臉打到爆 為什麼不承認LBJ他就是沒
144F 推 CaoAMan 08/11 00:16
然後烙跑，高下立判
145F 推 Treeflaw 08/11 09:20
爛順位養出超級球星就是莫名其妙啊，舉小牛跟David
146F 推 jason88633 08/11 08:57
球員，純粹單純的籃球人
147F 推 woaifafewen 08/11 02:47
瓜
148F 推 ki523898 08/11 10:20
瓜的
149F 推 Treeflaw 08/11 02:56
用不好順位直接選來兩個基石，育成時間也沒多長，正
150F 推 woaifafewen 08/11 02:34
用基石為核心搭成功的綠葉能打造出無敵成功的球隊
151F 推 mimimoumou 08/11 02:52
用的隊友抱團啊
152F 推 ppo7741 08/11 09:05
用這個二輪選了Blair又一個拼圖球員；太陽也真的是
153F 推 Treeflaw 08/11 02:30
發的能力，就講了為什麼要一直扯養人
154F 推 Treeflaw 08/11 09:20
的
155F 推 Treeflaw 08/11 02:00
的例子很少吧？你認真覺得拿這個最極端的例子是在打
156F 推 mimimoumou 08/11 02:52
的風險啊(司機也是）這期間他們都是努力帶隊不讓球
157F 推 Treeflaw 08/11 02:53
真的不要扯什麼等待時間了，跑車跟鬼切回去看了一下
158F 推 RpRp 08/11 07:00
真的要說LBJ本來就遠不如TD
159F 推 Treeflaw 08/11 02:36
真要講我還覺得拿小牛當作打臉騎士的對象其實比較實
160F 推 woaifafewen 08/11 02:27
眼籤變現直接換巨頭進來讓他可以直接晉身奪冠熱門
161F 推 ki523898 08/11 08:36
竟同樣的管理層但是不同主將
162F 推 woaifafewen 08/11 02:58
第二名 人格跟球技都有很大缺陷的一個人
163F 推 tco 08/11 10:31
第二年就打出潛力
164F 推 qazws931 08/10 23:04
簡單暴力 總之就是姆咪循環 怪隊友->怪球團->怪隊友
165F 推 lavarslaker 08/11 09:05
給你可愛也會因為無從發揮而弱化
166F 推 a34567 08/10 22:37
練出像reaves這樣的優質綠葉
167F 推 tco 08/10 23:44
羅德曼都被說成巨頭了
168F 推 RicFlair 08/10 22:32
老詹不抱腿不組團沒待過超級強隊都是球隊隊友虧待他
169F 推 freezeraven 08/11 00:04
老闆又不像騎士老闆這麼肯花錢...
170F 推 vvnbear 08/11 08:05
而且今天你是超巨遇到這個選秀順位問題真的很基本
171F 推 ki523898 08/11 09:36
肉眼可見差距的
172F 推 Treeflaw 08/11 02:42
能選到好東西，就像剛剛講了馬刺也不是每個都練到能
173F 推 Treeflaw 08/11 02:00
臉？
174F 推 mimimoumou 08/10 23:51
藉口吧，承認就是技不如人也沒能力讓隊友變強沒耐
175F 推 Treeflaw 08/11 10:22
西，小牛其實有幾年管理層很想有做為，拼命找現成球
176F 推 LeGGoRay 08/11 08:58
西？根本事後論，給當年的騎士鬼切跑車甚至可愛，
177F 推 ringtweety 08/10 22:32
說不定沒幾年 就希望球隊把跑車包一包換明星來
178F 推 a34567 08/10 22:37
說也好笑 在LBJ加入湖人真的放下一些球權後 湖人就
179F 推 Treeflaw 08/11 02:37
說騎士不知足
180F 推 Treeflaw 08/11 02:00
講真的，要像馬刺一樣可以這樣用2輪尾1輪尾選到基石
181F 推 woaifafewen 08/11 02:38
讓球隊更強 只能保底 這也是源於他技術的缺陷 沒有
182F 推 Treeflaw 08/11 03:42
超爛才拿到Tim Duncan，在這之前查了一下選秀也沒拿
183F 推 ringtweety 08/10 22:29
跑車一開始沒少被罵過 以前腦衝次數可不少
184F 推 fish7333 08/10 22:41
跑車跟鬼切給姆斯就是小醬包 還拿什麼冠軍
185F 推 ki523898 08/10 23:12
跟其他老能例行賽擺一下選幾個潛力入隊 但還是年年5
186F 推 ki523898 08/11 09:58
路徑依賴吧
187F 推 bleachdie 08/11 10:08
跳回騎士
188F 推 woaifafewen 08/11 02:56
軍爭議一堆 怎麼還對到處宣傳自己第二名 臉皮厚成這
189F 推 Treeflaw 08/11 10:22
較好啦，這兩個相對TD時代的馬刺並沒有選到很多好東
190F 推 bigheadkobe 08/11 07:12
迷會該！呵
191F 推 Treeflaw 08/11 02:29
這是結果論啊，到頭來馬刺也不是每一個都養到不動先
192F 推 woaifafewen 08/11 02:39
這樣你LBJ隨便換一個jokic、D77、字母都能輕鬆三連
193F 推 Treeflaw 08/11 02:05
這種「打臉」方式就好像有人說他家窮所以後來發展不
194F 推 EvilSD 08/11 02:26
這跟養人有很大關係吧 換在騎士熱火他們能成長嗎
195F 推 lavarslaker 08/11 09:04
連Wade都要犧牲技能包了 更別說養新人
196F 推 Treeflaw 08/11 09:07
過去一定會帶不出來云云的了，根據到底在哪啊？這兩
197F 推 vvnbear 08/11 08:03
道的幫手，馬刺小市場+沒錢都只能從單一功能的龍套
198F 推 ppo7741 08/11 09:04
選了David Lee
199F 推 ppo7741 08/11 09:04
選秀權 後來又給尼克換拼圖角色球員 尼克這個籤又
200F 推 ayubabbit 08/11 05:39
那乾脆踩踩kd就好了
201F 推 woaifafewen 08/11 03:14
那麼強能帶領綠葉軍拿冠 這個很明顯的事實
202F 推 Gentile 08/11 00:49
錯
203F 推 ki523898 08/11 09:58
開始徹底轉型 應該可以讓他團隊成就更上一個台階
204F 推 vvnbear 08/11 08:03
開始挖寶，然後打得好又留不住，想留還會被Popo趕
205F 推 EvilSD 08/11 02:32
除了少數幾年交易完或是單一選秀年
206F 推 mimimoumou 08/11 02:52
隊競爭力下滑，姆斯什麼都不肯付出，只想找現成好
207F 推 Treeflaw 08/11 02:36
際
208F 推 RicFlair 08/10 23:47
難怪說什麼樣的皇帝什麼樣的
209F 推 woaifafewen 08/11 02:40
霸吧 隊友carry憑甚麼榮耀都被你收割走 還排第2
210F 推 Treeflaw 08/11 09:07
靠貶低他隊副將本來沒有能力都是被主將耐心帶出來的
211F 推 Treeflaw 08/11 02:34
順位，名單列出來只有一個 josh howard 有打出來，
212F 推 Treeflaw 08/11 02:23
題了，要扯不會養人應該是選到大物丟出去或養一半丟
213F 推 mimimoumou 08/11 05:28
養人都跟這個討論無關啊？
214F 推 a34567 08/10 22:33
馬刺真的因為戰績太好 選秀常常都是沙粒掏黃金
215F 推 Treeflaw 08/11 02:35
馬刺顯然相對其他球隊就是很有能力選到珍寶
216F 推 mark31326 08/11 09:55
鬥臭歐洲名教，肩撞濕婆，毛巾架鱸魚。一個就算了，
217F 推 windowdoor 08/11 10:25
不管啦 別人制服組太優秀
218F 推 jamescle23 08/10 22:26
4
219F 推 alsh 08/10 22:27
Danny Green好像就是被騎士扔掉 給馬刺撿去養的?
220F 推 GANZ 08/10 22:31
danny green當初在騎士只能在板凳跟姆斯尬舞吧
221F 推 Kobe5210 08/10 22:28
Duncan的生涯成就屌打LBJ
222F 推 heyjude1118 08/11 10:03
LBJ就是我切，不行傳外線，不準領繩，沒了
223F 推 aoka 08/11 05:17
Robinson論歷史成就連十幾名都拍不上
224F 推 tco 08/11 10:29
shannon brown 也是原本在騎士後來，去湖人打出來
225F 推 gigiabc 08/10 22:26
TD會帶領隊友成長 反觀
226F 推 nimaj 08/10 22:32
TD真的是低調強
227F 推 RicFlair 08/10 23:04
TD被嚴重低估 母獅被過度吹捧高估
228F 推 Demia 08/11 02:04
TD跟Curry 都是能Buff隊友的人,姆斯則是專門Debuff
229F 推 snobbish 08/10 23:45
TD跟咖喱一樣都讓隊友變強啊
230F 推 ayubabbit 08/11 05:37
上將2002就退了...
231F 推 woaifafewen 08/11 02:55
不想等隊友成長組團抱大腿就是投機 然後組團拿的冠
232F 推 wewaJamesla 08/10 22:28
中肯
233F 推 mimimoumou 08/10 23:51
也只有姆咪會拿選秀權當自己拿不到冠軍或者組團的
234F 推 Demia 08/11 05:59
事實上Robinson就是沒冠，直到TD來才有辦法奪冠，
235F 推 Gentile 08/11 00:49
什麼 他們會怪管理層好嗎 我姆最會提升隊友肯定沒
236F 推 urgrandpa 08/11 06:23
什麼叫特例不能拿來比，你要當GOAT就是要贏過這些
237F 推 ghostxx 08/11 00:16
但凡TD多跟媒體往來 現在也沒姆斯洗腦goat的事了
238F 推 lavarslaker 08/11 09:04
你人選進來沒有給戰術地位是要怎麼養
239F 推 zxcasdzsd 08/11 09:37
你姆斯在做的不就是管理層做的事嗎，組隊、聯絡球
240F 推 abc12812 08/11 00:08
你少算了TD 20年馬刺補進了那些球星(?)
241F 推 ki523898 08/10 23:12
其實09-10那時段覺得馬刺已經整體老化反而會希望TD
242F 推 ki523898 08/11 09:58
其實我認為15年如果詹能挺教練是個不錯的機會讓自己
243F 推 LeGGoRay 08/10 22:59
別打了，不要再打了，姆咪臉要被打爛了
244F 推 heyjude1118 08/11 10:08
去湖人一堆前5順位，還不是蛋雕
245F 推 bleachdie 08/11 10:19
同意騎士管理層不算頂尖，但老闆該出的錢也都出了
246F 推 RicFlair 08/10 22:28
咪: 住口 老詹小城市 老詹沒幫手 老詹GOAT 不容反駁
247F 推 RicFlair 08/10 23:47
咪的眼中姆斯對手無一不是巨頭 姆斯隊友無一不是坑
248F 推 lavarslaker 08/10 22:51
啪啪啪 臉好腫
249F 推 zxcasdzsd 08/11 09:08
因為事實就是巔峰時期的騎士姆斯熱火姆斯都沒有帶
250F 推 alsh 08/11 10:00
團隊籃球會掉數據的 你動他數據 你就要下課
251F 推 alsh 08/10 22:31
在完美姆咪世界 球隊一定要交易來超巨才能奪冠 XD
252F 推 ayubabbit 08/10 22:29
在完美姆咪世界 要奪冠要嘛組團per124 要嘛雙狀元
253F 推 ki523898 08/11 10:20
在熱火不敢嘴油頭外 哪一個詹待的管理層沒被噴成西
254F 推 kujoukk 08/11 02:27
太殘忍了
255F 推 r0ck123 08/11 10:19
太粗暴了
256F 推 hiro1221 08/10 22:36
太粗暴了吧哈哈哈哈
257F 推 justice0926 08/10 22:39
太認真了吧
258F 推 MJ02 08/10 23:14
好
259F 推 woaifafewen 08/11 03:13
姆咪們就很喜歡發明一些奇妙的理論來合理化LBJ的行
260F 推 ayubabbit 08/10 22:26
姆咪為了幫姆斯解套 真的甚麼都扯得出來
261F 推 joytravel 08/11 00:46
姆斯就帶隊很弱 只能帶風向四處找大腿抱
262F 推 Strikey 08/11 09:14
姆斯的隊友一直都蠻不錯的
263F 推 RicFlair 08/10 22:32
完美姆咪世界: MJ抱PP腿 馬刺組大團 老詹一神四坑
264F 推 yellow528 08/11 00:08
對欸TD真的被嚴重低估
265F 推 EvilSD 08/11 02:31
從19年開始 幾乎每一年都有一位先發跟主力替補
266F 推 lavarslaker 08/10 23:01
從沒聽過TD在抱怨甚麼沒幫手的言論
267F 推 ppo7741 08/11 09:04
我刺兩筆跟太陽的交易都很有趣 Barbosa給了太陽換
268F 推 dwiee 08/10 22:24
我愛說實話
269F 推 woaifafewen 08/11 02:45
我看是專業的都被他趕走了 不然就專業在隊上嫌隊友
270F 推 bleachdie 08/11 10:08
我能理解想表達拿馬刺當對照覺得有失公允，但反過
271F 推 Treeflaw 08/11 10:22
我還是覺得拿小牛或David Robinson 的馬刺比可能比
272F 推 Q12345Q 08/10 22:41
我都懷疑這串是不是拋磚引玉 讓人回顧NBA過往歷史
273F 推 mimimoumou 08/11 02:52
所以這就是TD肯付出等待的時間跟可能養不出好隊友
274F 推 zseineo 08/10 22:24
推
275F 推 p633 08/11 00:59
推
276F 推 nimaj 08/10 22:23
推 簡單粗暴
277F 推 paul5566 08/10 22:45
推你這篇
278F 推 ediward 08/11 00:24
攤咪水準跟邏輯真的不足以發出有論據的文章捍衛老
279F 推 ki523898 08/11 10:14
最好的範例就是去湖人前說要帶領年輕人 半季就開始
280F 推 Treeflaw 08/11 03:00
有人看起來很喜歡自言自語
281F 推 bigheadkobe 08/11 07:12
有巨星在戰績好順位差很正常，但奇怪就只有LBJ的球
282F 推 mhkt 08/11 07:08
本來選秀養成就是一個環節啊 難道不是嘛
283F 推 LeGGoRay 08/11 08:58
某Tree到底邏輯有什麼問題？後段選秀跟會不會養人
284F 推 kevmo 08/11 10:17
某程度也證明騎士管理層操作跟眼光就是比前段球隊差
285F 推 ppo7741 08/11 09:08
欸….我覺得跟整個教練團比較有關係吧其實..
286F 推 tzimo 08/11 00:14
欸不要醬，窩還想看羌迷還能拿啥出來講=3=
287F 推 mirac1e 08/10 22:56
沒辦法啊 不能讓人發現其實爛的是主子
288F 推 fromPtoZ 08/10 22:58
狀元選TD比LBJ好上十萬八千里
289F 推 mimimoumou 08/11 05:28
現在不是討論姆斯跟TD對比？關上將啥事？他會不會
290F 推 Q12345Q 08/10 22:33
現在是都在考驗板友整理能力是嗎 洗記憶大考驗
291F 推 alsh 08/11 09:51
球都在腿詹手上 怪教練不給新人練？ 看看要騎士打
292F 推 e2167471 08/10 23:00
笑死......還自創一個什麼姆斯困境......
293F 推 TheoEpstein 08/10 22:35
簡單明瞭，推
294F 推 heyjude1118 08/11 10:00
籃球是團隊，吹全能霸球不跑位，jokic也是照妖鏡
295F 推 Niceee 08/10 22:48
粗暴
296F 推 ahinetn123 08/10 23:56
組最多的明星然後隊友都是坑 對手都是巨頭都是組團
297F 推 ki523898 08/11 09:37
給詹鬼切跑車只會被嫌太玻璃 外線不穩 沒辦法幫詹
298F 推 RpRp 08/11 06:58
統治力、意志力、勝率TD都屌打LBJ
299F 推 mark31326 08/11 09:55
要扯到教練，我想姆斯前科更是累累吧，怒瞪面試王，
300F 推 ki523898 08/11 08:36
說91-00跟後來馬刺的選秀成才率是在幫我TD貼金嗎畢
301F 推 urgrandpa 08/10 22:24
講這個不就表示姆斯不能讓隊友更好？
302F 推 mimimoumou 08/11 02:38
這一篇不就是在說馬刺也沒多少順位前面的籤啊，那
303F 推 woaifafewen 08/11 02:27
這已經討論到爛了 LBJ就是個投機份子拿球隊的狀元榜
304F 推 loveinmars 08/11 10:30
這順位真的都超可悲
305F 推 WENroger 08/11 03:15
過癮
306F 推 CaoAMan 08/11 00:16
選TD可以當20年的基石來用，選LBJ他會說你給他困境
307F 推 yellow528 08/11 00:17
還有老包太招黑了，有點影響當時我們對馬刺的評價
308F 推 ki523898 08/11 09:35
還真沒人說新人是0能力給主將養的 但能不能養出來是
309F 推 alecgood 08/10 22:31
那時候的西區只要過馬刺這關 就等於總冠軍了!
310F 推 EvilSD 08/11 02:20
重點是馬刺會養人 TD不會幾年球隊沒成績就吹密
311F 推 silence5566 08/10 22:35
首先要把跑車先養到能換明星 在山羌球隊不可能
312F 推 ki523898 08/11 08:38
馬刺在TD生涯連交易都很少做 我只記得RJ交易跟Hill
313F 推 RIVERWIND 08/10 22:50
馬刺強在當年海外選秀還有管理層 一堆後來都是別隊
314F 推 EvilSD 08/11 02:26
馬刺拿這麼低的順位 選到一堆主力替補球員
315F 推 bleachdie 08/11 09:55
馬刺是真的體系/球星配合的很好
316F 推 alsh 08/10 22:24
馬刺真是撿漏之神 這種順位居然還有不少打出來的
317F 推 gigiabc 08/11 03:00
鬼切1999選到 2002才報到 就是等待時間啊
318F 推 Tommy92C 08/10 22:30
鬼切跑車這隊友給姆斯一早變小醬包換出去
...
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