Re: [閒聊]美国小孩虐猫 被处罚把自己PS5摔烂

希洽版 iampig951753 2026-05-01 01:19 留言 234 27
我是之前为了记录同学差异所以设计了这个试算表的国中数学老师 （有的学生没什么大问题没有特别记在上面） https://i.imgur.com/9vfeBp1.jpeg 看来有废文可以发 所以又来发文了 依照教育的观点 妈妈的行为只是自以为有纾压到而已 对于小朋友的教育来说 让他认知到自己做错了 比毁灭物品有意义 不要让他再把焦点放在互相施暴上了 逼小孩摔游戏机 跟妈妈自己摔没有差别 否则在愤怒中 很高机率他会学到的心得是谁伤害我 我就有资格伤害他 因为妈妈也是这样对我 小孩只会恨爸妈跟恨宠物而已 当然不是只有提出问题，这谁都会 我要提出一个更好的解决方式，不然就是废文 如果是有刑责的 我会先列举相关刑责告诉他严重性 因为这是现实层面的做了之后要面对的 再来是带他到疗养院照顾行动不便的长辈 让他了解行动不便的人是怎么辛苦生活的 并且答应他 等他完成一个义工週期之后 如果期间内没有再犯 我会买一台新的游戏机给他 这是为了让他知道 守规矩并不是毫无意义 可是如果再犯游戏机会暂时没收使用权 大概是这样 再来就看小孩的表现 决定后续的处理方式 这是我身为一个苦命国中数学老师想得到的方式 明天大家放假 但因为第二次段考要来了 有一份一百题的数学考卷 明天要帮进度比较差的同学考试+检讨 私校比较是考试走向 老师要替学生负责的东西比较“灵活” 但是老师要做的义工当然也比较多 不过如果学生能够因此拉回一些成绩 我其实还是很开心的 只是今天我就没得睡啦 （有一部分是我下课就一直打暗黑PD2新赛季结果今天晚上就是死线到了哈哈） 要准备的东西满多的 早上就要开始上了 考完全部检讨完大概下午了 https://i.imgur.com/8yZuepb.jpeg 祝各位明天连假顺心

推文讨论 234

1F → lucky0417 05/01 01:29
好爽喔 摔猫做义务劳动还有新游戏机拿 以前考一百分都
2F → lucky0417 05/01 01:29
没有 早知道当时多摔几次
3F 推 dos01 05/01 01:32
我以前也带过一阵子的小孩 我只能说 有些真的是讲人话就是
4F → dos01 05/01 01:32
讲不通的
5F → dos01 05/01 01:34
有同理心是一回事 但是就真的有那种完全没同理心 就跟一楼
6F → dos01 05/01 01:34
说的一样 这种作法只会加强他的霸凌行为 而不是减低
7F → dos01 05/01 01:34
按照古典制约来说 他是受到奖励 而非是惩罚
8F 推 pauljet 05/01 01:38
我觉得不如恢復体罚 否则你不可能让小孩真的知道 猫很痛
9F → tindy 05/01 01:39
表格满好笑的 老师心情是啥 你的心情吗
10F → iampig951753 05/01 01:41
@pauljet 你说的没错 就是必须要让小孩产生同理心
11F → iampig951753 05/01 01:41
而且过程中不能让他对被害者有仇恨心
12F 推 dos01 05/01 01:42
如果你是用人本学派的思维 最关键的问题就是在于 他无法
13F → dos01 05/01 01:42
理解自我觉察并不只是在自己身上 也就是同理心这块
14F → dos01 05/01 01:43
你的说法直接跳过感同身受的这块 而先行认定他必定具备
15F → dos01 05/01 01:43
同理心
16F → iampig951753 05/01 01:43
让他对被害者产生仇恨心的话就做白功了 我提到照顾
17F → iampig951753 05/01 01:43
伤者只是一种方法 当然你各位肯定也还有别的不产生
18F → iampig951753 05/01 01:43
仇恨的方式让他知道自己的行为是让他人痛苦 我只是
19F → iampig951753 05/01 01:43
举其中一个我想得到的方式
20F → dos01 05/01 01:44
当然 我也不是说你对你错的这种问题 每个孩子都有各自的
21F → dos01 05/01 01:44
成长环境 每个人的想法也不尽相同 但还是有那种真的不具备
22F → dos01 05/01 01:44
同理心的个体
23F 推 dos01 05/01 01:45
有的时候 教育的问题没在教育现场就很难解释到底那个孩子是
24F → dos01 05/01 01:45
怎么一回事 在你的现场 或许你会是正确的 但还是有各式各样
25F → dos01 05/01 01:45
的状况就是了
26F → dos01 05/01 01:46
所以很难用同一套标准直接套入所有的孩子
27F → iampig951753 05/01 01:46
@dos01 如果你直接认定他是不具备同理心的个体 那
28F → iampig951753 05/01 01:46
还谈什么教育
29F → iampig951753 05/01 01:46
教育只对有救的人有效
30F → iampig951753 05/01 01:46
所以很遗憾如果对方已经如你所说没有同理心那摔游
31F → iampig951753 05/01 01:46
戏机也没用 唯一要做的是宠物送养 因为它肯定会再
32F → iampig951753 05/01 01:46
犯而且根据FBI统计未来大概会干大事进去蹲
33F → iampig951753 05/01 01:46
这种谈教育也没用的例子肯定没什么好再谈了
34F 推 crisis7287 05/01 01:47
那对很多人来说 先讲理由 打个两下 问会痛吗 猫也是
35F → iampig951753 05/01 01:48
但是没有同理心的孩子真的不是多数
36F → iampig951753 05/01 01:48
先试着让他明白并且建立他的同理心
37F → iampig951753 05/01 01:48
再看看有没有效 如果无效那就是方案B 也就是法律的
38F → iampig951753 05/01 01:48
概念 他没有照顾宠物的资格 必须要先隔离他跟宠物
39F → iampig951753 05/01 01:48
剩下的就走一步算一步
40F → crisis7287 05/01 01:48
你会希望天天没事被打吗 除了M 大家都会说不希望
41F → crisis7287 05/01 01:49
那猫也不希望 那下次不要再伤害猫了 这样最快
42F 推 pauljet 05/01 01:49
幼儿教育这一块我不是很专业 我比较熟的是器质性脑病变
43F → pauljet 05/01 01:49
天生恶魔不用管他 那是另一件事 儿童幼年期大脑有可塑性
44F → pauljet 05/01 01:49
同理心是可以培养的 最直接的方式就是让他知道这样会痛
45F → pauljet 05/01 01:49
不可以 体罚这事用了上千年不是没道理
46F 推 crisis7287 05/01 01:52
如果还会再犯 基本上不是小孩有问题就是家长有问题了
47F → pauljet 05/01 01:52
我很遗憾的说 某些西方白左把不能打孩子变成刑法 其实让
48F → pauljet 05/01 01:52
孩子在接受资讯内化这一块是缺失的 所以你觉得越来越多
49F → pauljet 05/01 01:52
孩子很暴力吗？不 是因为他们没有体会到暴力 也没有形塑
50F → pauljet 05/01 01:52
同理心 大脑僵化了 教不会了
51F → iampig951753 05/01 01:53
@dos01 当然我完全认同有你说的无法对他人产生同理
52F → iampig951753 05/01 01:53
心的犯罪预备军
53F → iampig951753 05/01 01:53
可是如果是这种情况 做什么似乎都没太大意义了 主
54F → iampig951753 05/01 01:53
要是基因的问题
55F → iampig951753 05/01 01:53
只能说很遗憾了
56F 推 dos01 05/01 01:54
因为我就遇过那种完全没同理心的个案 后续追踪的结果
57F → dos01 05/01 01:54
是那个案本身的家庭有问题 父母溺爱 从来没有让他具备
58F → dos01 05/01 01:54
同理心的概念
59F → dos01 05/01 01:54
那时候是国中 也没人能在这年纪教育他有同理心的概念
60F → iampig951753 05/01 01:54
@crisis7287 你说的没错家长只能设法建立他的同理
61F → iampig951753 05/01 01:54
心 用口说 或是让他自己观察跟体会被害者如何生活
62F → dos01 05/01 01:54
反而不是基因 而是教育问题
63F 推 crisis7287 05/01 01:54
体罚本来还有开单 转介第三者裁量之类的作法
64F → crisis7287 05/01 01:55
但完全非体罚变成政治正确的显学 就很难讨论...
65F → iampig951753 05/01 01:55
@dos01 所以问题就回到要从小建立他的同理心 对吧
66F → iampig951753 05/01 01:56
你说的天生没有同理心的是一种处理方式 家长没有教
67F → iampig951753 05/01 01:56
育的又是另一种方式
68F 推 dos01 05/01 01:56
后果就是那个个案完全不具备人际处理的能力 自然而然也在
69F → dos01 05/01 01:56
后续的人际关係中被排挤 然后就有精神问题 开始吃药
70F → weiyilan 05/01 01:56
知道会痛所以不敢，之后吸收知识知道之前那些行为本身
71F → weiyilan 05/01 01:57
就不是什么好事，就理解为啥会被揍了
72F → iampig951753 05/01 01:57
如果是教育无效的无解
73F → iampig951753 05/01 01:57
教育有效的就从正面教育他试试看吧
74F → iampig951753 05/01 01:57
要让他建立同理心的方法很多
75F → iampig951753 05/01 01:57
但暴力恐怕不是最好的方式
76F → dos01 05/01 01:57
这种个案 单一面向的处理其实...没啥用 因为他的原生家庭
77F → dos01 05/01 01:57
就是那副德性
78F → dos01 05/01 01:57
也就是说 他在原生家庭中 反而是一直被增强他的攻击行为
79F → dos01 05/01 01:58
这个时候 以教师的身分去要他理解同理心 ...就真的没啥用
80F → iampig951753 05/01 01:58
@dos01 精神问题满有可能是天生的
81F → iampig951753 05/01 01:58
只能说家长跟老师还有同学都辛苦了
82F → iampig951753 05/01 01:58
何况还有家庭问题
83F → dos01 05/01 01:59
以家族治疗来说 把父母找来一起谈是一个方式
84F 推 crisis7287 05/01 01:59
现代教育也没人一开始就会想要体罚阿 只是完全拿掉
85F → dos01 05/01 01:59
但结果就是...没用 因为家长根本不想改
86F → dos01 05/01 01:59
对 就是大家很常听到的那句话"我家小孩很乖的"
87F → crisis7287 05/01 01:59
就是另一个极端 人毕竟是动物 己所不欲勿施于人这句
88F → crisis7287 05/01 02:00
最好体现其实就是自己也被打的时候就知道了
89F → iampig951753 05/01 02:00
@weiyilan 知道会痛但是不认为自己有错的话 以后
90F → iampig951753 05/01 02:00
做这种事情会藏起来做
91F → iampig951753 05/01 02:00
或是对外面的动物施暴 久了麻痹了之后可能导致他对
92F → iampig951753 05/01 02:00
生命的认知越来越偏差
93F 推 Lucas0806 05/01 02:02
道友，上次你发了篇类似的文，同样也是放了这张表
94F → Lucas0806 05/01 02:02
格，结果没多久就删了，是被人对号入座检举了吗？
95F 推 dos01 05/01 02:02
总而言之 我要说的是会有各式各样的状况而已
96F → dos01 05/01 02:02
你会做小本本 就代表你有认真对待 但就真的会有很多很扯的
97F → dos01 05/01 02:02
状况
98F → weiyilan 05/01 02:02
那就是之后的环境教育(家庭or学校)问题了
99F → iampig951753 05/01 02:02
虐待动物的小孩被打 第一个想到的可能是臭猫害我被
100F → iampig951753 05/01 02:02
打 详细可以去看踢猫效益
101F → weiyilan 05/01 02:02
为什么这些环境会让他无法认知到这是错误的行为
102F → iampig951753 05/01 02:03
https://bit.ly/48SKT4X
103F → iampig951753 05/01 02:03
一旦触发了防卫机制之后教育的效果就会降低了
104F → hamayuu 05/01 02:04
在这很多讨论的就动本啊，因为猫受伤了所以伤害猫的人应
105F → hamayuu 05/01 02:04
当受到报应，而不是着重在孩子为啥会去干这事
106F → iampig951753 05/01 02:07
https://bit.ly/4t4Uf4I
107F → iampig951753 05/01 02:07
总之我想说的是 让他认知到自己做错了 比施加暴力
108F → iampig951753 05/01 02:07
给他更重要
109F → iampig951753 05/01 02:07
法律之所以施加暴力是因为
110F → iampig951753 05/01 02:07
对方已经不是能够教育的年龄了
111F → iampig951753 05/01 02:07
只能用他害怕的事情试着让他降低再犯的慾望 无所
112F → iampig951753 05/01 02:07
谓他仇恨法律或法官
113F → iampig951753 05/01 02:07
但只要孩子并不是没救的 教育就比施暴更需要优先考
114F → iampig951753 05/01 02:07
量
115F → iampig951753 05/01 02:07
所以法律对于还能教育的年龄的孩子犯法都比较轻罚
116F → iampig951753 05/01 02:07
改用搭配教育的方式
117F 推 crisis7287 05/01 02:07
没有昨天一堆说要摔孩子的 什么动本 滑坡也太快...
118F → hamayuu 05/01 02:08
很多人讨论就直接把人跟猫地位放在一个位置了好吗
119F → crisis7287 05/01 02:09
这篇有吗?
120F → hamayuu 05/01 02:09
如果他改成踩蚂蚁会有人在那边吧啦生命重要什么的吗
121F → iampig951753 05/01 02:09
当然各位都是成年人肯定会用成年人的方式思考很合
122F → iampig951753 05/01 02:09
理 因为我们都长大了 而且我们都是正常人而且早就
123F → iampig951753 05/01 02:09
具备对动物有同理心了 所以会认为没有同理心的孩子
124F → iampig951753 05/01 02:09
就该打给他怕
125F → iampig951753 05/01 02:09
但面对孩子还是多给他一点正面教育的机会吧 真的无
126F → iampig951753 05/01 02:09
效可以再换方法
127F 推 crisis7287 05/01 02:11
小孩行为很多是无善恶 或者说善恶是人社会化的结果
128F → crisis7287 05/01 02:11
开始用说的或告诫 大部分孩子是听得进去的
129F → crisis7287 05/01 02:13
但如果开始行为带攻击性 稍稍微体罚是有效的
130F → iampig951753 05/01 02:13
目的是教育 不是让他感受到仇恨跟报復对吧 他如果
131F → iampig951753 05/01 02:13
很爱那台游戏机 摔了 第一个想得到的就是生气跟恨
132F → iampig951753 05/01 02:13
啊
133F → iampig951753 05/01 02:13
这样偏离教育的意义 如果他是没有同理心的孩子自己
134F → iampig951753 05/01 02:13
都痛苦了遑论有心去在意他人痛苦 目标是让他知道错
135F → iampig951753 05/01 02:13
让他产生同理心
136F → iampig951753 05/01 02:13
还是只是让他暂时不敢需要分清楚
137F → crisis7287 05/01 02:13
反覆发生或是以美国这个案子 妈妈说非首次
138F → iampig951753 05/01 02:14
让他认知到知道自己的行为不对
139F → iampig951753 05/01 02:14
跟认知到希望被惩
140F → iampig951753 05/01 02:14
惩罚是完全不一样的喔 要注意这点
141F → crisis7287 05/01 02:14
其实应该要怀疑妈妈教育本身有问题...
142F → crisis7287 05/01 02:15
摔PS5跟摔猫 我认为连结是不强的 认真还不如打他两下
143F → iampig951753 05/01 02:15
老闆要员工做你认为不合理的事情 你各位忍气吞声会
144F → iampig951753 05/01 02:15
听话 但不代表心里认同 孩子也是一样的
145F 推 lljjfrdr1 05/01 02:16
打+口头也是可以教育啦，但不能当作日常惩处
146F → crisis7287 05/01 02:16
今天看到连其他玩具也逼他摔 那只是母亲自以为...
147F → lljjfrdr1 05/01 02:16
这是有一定的阈值在
148F → crisis7287 05/01 02:17
以美国这个案子 父母也要送去管一管了...
149F → iampig951753 05/01 02:18
我想说的就是这个而已 要让孩子认知到自己错了 暴
150F → iampig951753 05/01 02:18
力常常不是最优解 只是让孩子被迫暂时妥协 所以我
151F → iampig951753 05/01 02:18
提出的方法是让他从不仇恨的角度去理解知道被害者
152F → iampig951753 05/01 02:18
的难受 当然各位有很多想法跟根据孩子的状况不同有
153F → iampig951753 05/01 02:18
不同的后续发展 我提出的只是方案A啰 就是酱子
154F → crisis7287 05/01 02:18
我不认为只是单纯小孩有问题
155F 推 dos01 05/01 02:19
我也觉得这个案子里面 父母有问题
156F → iampig951753 05/01 02:19
@crisis7287 确实 教育的时候连结性非常重要 不然
157F → iampig951753 05/01 02:19
没意义
158F → iampig951753 05/01 02:21
我要去写考卷了 我写完会再回来看ㄉ
159F → iampig951753 05/01 02:21
谢谢各位 我感觉受益良多
160F 推 lllkkkjjj 05/01 02:22
推原po
161F 推 taohjca 05/01 02:31
"摔猫坏坏 下次不要再摔啰" 相信这小孩已经知道错了
162F → taohjca 05/01 02:32
难怪土城干哥干妹会把社会大众当白痴
163F 推 kusomanfcu 05/01 02:33
这只能打下去处理耶
164F 推 ILuvCD 05/01 02:35
只能说确实很难
165F 推 rubric 05/01 02:36
推你那句"惩罚不会让犯错者知错，而只会认为是他人害的"
166F → taohjca 05/01 02:36
那两隻搞霸凌被退学 转到别的学校知道自己做错了吗 杨同
167F → taohjca 05/01 02:36
学用命帮这些圣人的幻想付出代价 反正死的是别家小孩
168F 推 stu31305 05/01 02:37
辛苦了, 需要一点音乐吗?你可以找找Legend of Mana OST
169F → rubric 05/01 02:38
这也是为何若传言"女大生私下说都是女警造成她麻烦"
170F → rubric 05/01 02:38
有一定的真实性，当然是否相信是个人自由
171F → rubric 05/01 02:39
只是从他当下反应和后来行为来看，若是真的也不意外就是
172F → rubric 05/01 02:39
也就呼应你说的"惩罚不一定让人知错"
173F 嘘 bobby94507 05/01 02:50
什么叫‘可能有点自闭倾向’……不是医生话别乱说
174F → bobby94507 05/01 02:51
被家长看到你准备被开除吧
175F 推 dos01 05/01 03:00
实务上这反而是教师该注意的 如果连教师都不去注意 那才有
176F → dos01 05/01 03:00
可能会害孩子错过治疗时机
177F → dos01 05/01 03:01
毕竟家长不一定具有专业背景
178F 推 jokerjuju 05/01 03:05
0坦白说国小根本无法理解这些东西 传统处罚还是有必要
179F → jokerjuju 05/01 03:05
性
180F → iampig951753 05/01 03:08
@bobby94507 当然家长说的啊
181F → iampig951753 05/01 03:09
家长跟我说小孩“有状况”
182F → iampig951753 05/01 03:09
我观察是满严重的
183F → iampig951753 05/01 03:10
家长也说孩子需要特殊教育 我也有跟家长正面回应
184F → iampig951753 05/01 03:10
有自闭倾向不用逃避啊要面对
185F → iampig951753 05/01 03:10
家长自己当然也知道
186F → iampig951753 05/01 03:11
而且我标记就是为了要特别照顾他
187F → iampig951753 05/01 03:12
我在做教育工作 本来就要依据状况有不同方针 真的
188F → iampig951753 05/01 03:12
不可能直接无视然后就当一般生
189F → iampig951753 05/01 03:14
每次上课前都要额外思考如何引起他的注意让他把重
190F → iampig951753 05/01 03:14
点放在教学跟题目上 不是简单几句话就好了 目前还
191F → iampig951753 05/01 03:14
在努力中但有看到他的进步 我觉得就再加油吧因为国
192F → iampig951753 05/01 03:14
中已经错过早疗的年纪了
193F → iampig951753 05/01 03:21
他前后换了六个老师两间学校 最后是到我这边才没有
194F → iampig951753 05/01 03:21
再被踢皮球的
195F → iampig951753 05/01 03:21
窝相信家长不会随便就喊告还是喊打喊杀 就是孩子状
196F → iampig951753 05/01 03:21
况特殊我也努力在跟学生一起努力
197F → iampig951753 05/01 03:23
但是这份纪录就是为了让我上课前好明白孩子状况的
198F → iampig951753 05/01 03:23
我要带的学生超过五十位 遍布国一到国三还有包含申
199F → iampig951753 05/01 03:23
请在家自学的 记录特殊状况是没办法的事情
200F → iampig951753 05/01 03:23
还请您见谅
201F → iampig951753 05/01 03:26
其实最适合孩子的话应该上“资源班” 但家长说 还
202F → iampig951753 05/01 03:26
想“再救救看” 所以我说我会努力试试看
203F → iampig951753 05/01 03:27
就这样
204F → iampig951753 05/01 03:34
他的状况就是没有上数学资源班 但是其他普通班老师
205F → iampig951753 05/01 03:34
遇到他的状况就是会用很凶的方式直接希望他注意上
206F → iampig951753 05/01 03:34
课
207F → iampig951753 05/01 03:34
这是对付一般学生的方法 结果让他看到老师或是要上
208F → iampig951753 05/01 03:34
课会排斥 自闭症的孩子不代表他真的对外在无感
209F → iampig951753 05/01 03:35
尝试几次不行转班没用又转学
210F → iampig951753 05/01 03:35
但家长还是觉得上资源班就没救了
211F → iampig951753 05/01 03:38
我也知道我如果不花耐心教他让他又讨厌上课又大声
212F → iampig951753 05/01 03:38
喊他最后又会害他转学 这样恶性循环 所以我去查了
213F → iampig951753 05/01 03:38
很多如何教自闭生的方式 稍微有一点成效 但我很难
214F → iampig951753 05/01 03:38
所有注意力都放在他身上 这就是普通班的极限 如果
215F → iampig951753 05/01 03:38
家长不愿意让他数学资源班 那我只能尽力而为
216F 推 RaiGend0519 05/01 03:38
会把心里的施虐慾体现的孩子
217F → RaiGend0519 05/01 03:39
只能给八成鞭子两成爱　不能反过来给八成爱两成鞭子
218F → RaiGend0519 05/01 03:41
这只是在告诉他施虐不对但处罚不痛不痒　下次继续爽
219F → rubric 05/01 03:41
原来i大是带学生的，坦白说带学生蛮需耐心的，辛苦了
220F 推 RaiGend0519 05/01 03:44
等他长大，就是酒驾不对但处罚不痛不痒　下次继续喝
221F 推 yan1979 05/01 03:57
惩罚成为主流就是 父母也懒
222F 推 TSMG 05/01 04:07
虽然这些不是对所有孩子都有用，但你想法很好，做的也很棒，
223F → TSMG 05/01 04:07
谢谢你
224F 嘘 Snomuku 05/01 04:14
好奇上次为什么删文
225F 推 amen123 05/01 04:29
辛苦了 老师加油
226F → iampig951753 05/01 04:34
@Snomuku 我都是半夜发完或抒发之后五点就删掉 因
227F → iampig951753 05/01 04:34
为天亮人太多就变成只是看风向推文了 半夜大家都有自
228F → iampig951753 05/01 04:34
己的想法而且比较敢表达 我比较喜欢 还有就是人多
229F → iampig951753 05/01 04:34
了之后我怕很多不必要的事 就想夜深人静看看大家的
230F → iampig951753 05/01 04:34
想法聊聊天而已
231F → iampig951753 05/01 04:36
半夜没有逆风问题 推文想说什么都可以说什么 这样
232F → iampig951753 05/01 04:36
很好啊
233F → iampig951753 05/01 04:38
我才写到第十四题… 快完蛋了
234F → iampig951753 05/01 04:51
@TSMG 我会再加油 对不起
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